8月16日，在《我們熱愛的金融》一書的讀者見面會(huì)上，該書作者、北京大學(xué)光華管理學(xué)院院長(zhǎng)劉俏表示，過去40年金融資產(chǎn)規(guī)模不斷擴(kuò)大，但是需要真正思考、面對(duì)的問題在于，我們是不是需要這么多金融資產(chǎn)，可能金融資產(chǎn)的規(guī)模并不是那么重要，需要的是能夠把金融中介成本降下來的金融體系。

他認(rèn)為，金融的本質(zhì)是中介。讓中介成本最小的金融就是好金融，例如貸款利率變得很低，資金成本能夠變得比較低。

“我也做過比較，產(chǎn)生一塊錢的金融資產(chǎn)金融中介成本是多少，美國、德國、日本、法國是2%到3%之間的數(shù)字，五大行基本上是3%，把股份制銀行、城商行加進(jìn)來最高能到8%、9%的樣子，中介成本是高于主要的工業(yè)化國家的。”劉俏表示。

劉俏指出，中國金融體系存在十個(gè)斷裂點(diǎn)，包括相對(duì)較低的投資資本收益率，收入分配不平等，人口老齡化，城市人口布局不合理，高杠桿及隱身其后的金融“過度發(fā)展”，衰退的企業(yè)資產(chǎn)負(fù)債表，金融資源的低效配置，金融抑制背景下金融機(jī)構(gòu)的道德風(fēng)險(xiǎn)，缺乏給資產(chǎn)定價(jià)的錨，以及不斷弱化的宏觀政策邊際效應(yīng)等。

他說：“每個(gè)領(lǐng)域都有脆弱的地方，這些脆弱的地方一旦破裂之后可能會(huì)帶來經(jīng)濟(jì)危機(jī)或者金融危機(jī)，會(huì)對(duì)我們整個(gè)未來的可持續(xù)發(fā)展帶來嚴(yán)重的傷害?！?/p>

例如，經(jīng)濟(jì)本身有高杠桿的特性，具備產(chǎn)生泡沫的所有前置條件，這跟過去經(jīng)濟(jì)的發(fā)展階段的增長(zhǎng)模式是連在一起。中國經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)40年，增長(zhǎng)模式其實(shí)是依靠信貸驅(qū)動(dòng)的。但接受資金的主體投資回報(bào)不高，導(dǎo)致企業(yè)的債務(wù)不斷擴(kuò)大。

“我們希望未來一段時(shí)間，通過一系列的改革舉措，能夠改變中國經(jīng)濟(jì)微觀基礎(chǔ)，使得3%這樣很低的投資資本收益率能夠有大幅的提升，最終惠及到資本市場(chǎng)上市公司，最終惠及到投資者，這是更為可靠的發(fā)展路徑?！眲⑶握f。

2035年的金融是什么樣的？

劉俏認(rèn)為有五個(gè)必然：第一，經(jīng)濟(jì)總量和金融資產(chǎn)爆發(fā)式增長(zhǎng)；第二，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)發(fā)生巨大變遷；第三，需求端發(fā)生巨大變化；第四，信息技術(shù)和AI帶來金融底層技術(shù)和中介模式的巨大變化；第五，金融思想的演進(jìn)。

劉俏表示，到2035年，中國的GDP按2018年價(jià)格將達(dá)到210萬億，金融資產(chǎn)達(dá)到840萬億。產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)也將“從農(nóng)業(yè)配置到第二產(chǎn)業(yè)或者到服務(wù)業(yè)，第二產(chǎn)業(yè)內(nèi)部也會(huì)完成重新的配置，比如從低端到高端，服務(wù)業(yè)也是從低端服務(wù)到高端服務(wù)”，新興工業(yè)、新消費(fèi)、互聯(lián)網(wǎng)、健康產(chǎn)業(yè)這四大產(chǎn)業(yè)門類的增速將是GDP的3倍以上，年均近20%。

在需求端上，人均GDP將趨近3.5萬國際元（按購買力平價(jià)），與現(xiàn)在中國臺(tái)灣和韓國相似，居民消費(fèi)率將從現(xiàn)在的38%增加到58%，服務(wù)消費(fèi)占總消費(fèi)的比例將從目前的44.2%增長(zhǎng)到60%以上。

而隨著電子商務(wù)、云計(jì)算、移動(dòng)支付、區(qū)塊鏈等在內(nèi)的數(shù)字化工具參與到經(jīng)濟(jì)中，劉俏稱，這種結(jié)合能否把金融中介的成本降下來，還尚未可知。

附劉俏演講全文:

謝謝大家！我也特別榮幸，過去15年寫了有8本書，也接觸了很多出版社，我其實(shí)有三本書是跟機(jī)工社合作的，而且我寫書生涯里面第一次讀者見面會(huì)，也是機(jī)工社幫我做的，這也是我特別榮幸的一件事情。來的時(shí)候戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢，坐立不安。今天時(shí)間寶貴，大家周末時(shí)間撥冗過來，給我的時(shí)間是60分鐘時(shí)間，我把這個(gè)書的立意，在目前大背景下，比如中美全面的貿(mào)易摩擦，甚至上升到脫鉤的可能性，以及疫后全球化重構(gòu)的大背景下，金融到底有什么樣的未來發(fā)展空間，中國金融未來可能會(huì)有什么樣的變化，我把這個(gè)話題跟大家簡(jiǎn)單剖析一下。隨后我們有一定的時(shí)間可以做一些互動(dòng)，大家有什么關(guān)心的問題可以交流。

這個(gè)話題本身跟這本書有關(guān)系，我自己在想，開始最早思考這個(gè)問題的時(shí)候，想寫三本關(guān)于中國經(jīng)濟(jì)的書，第一本最早是14年微觀層面上講中國企業(yè)的，叫做《從大到偉大》，講中國企業(yè)未來最大的一個(gè)挑戰(zhàn)在于怎么從規(guī)模比較大的企業(yè)轉(zhuǎn)變成能夠創(chuàng)造價(jià)值的世界級(jí)的偉大企業(yè)?！段覀儫釔鄣慕鹑凇肥堑诙?，就是我們的金融體系在這個(gè)過程中怎么去支持中國經(jīng)濟(jì)從一個(gè)高速增長(zhǎng)走向高質(zhì)量發(fā)展，尤其是今年2020年是非常特別的一年，大家都知道，一方面疫情是一個(gè)很大的改變世界政經(jīng)體系的一個(gè)事件。這個(gè)時(shí)代到底會(huì)出現(xiàn)什么樣的變化還在觀察當(dāng)中，除了這個(gè)之外還有很大的事件在于，2020年我們要全面實(shí)現(xiàn)小康，全面脫貧，意味著從2021年開始，十四五規(guī)劃開始，中國進(jìn)入一個(gè)全新的歷程，就是建設(shè)社會(huì)主義現(xiàn)代化的歷程。我們過去的十三個(gè)五年規(guī)劃，未來的發(fā)展路徑里面是讓中國很健康、很高質(zhì)量的站起來。我想這是為什么這段時(shí)間習(xí)主席對(duì)十四五規(guī)劃非常重視，這也是一個(gè)很大的背景，我們的發(fā)展理念，發(fā)展的路徑選擇，以及未來會(huì)出現(xiàn)很多政策變化，可能會(huì)在2020年之后，也因?yàn)檫@樣一個(gè)發(fā)展階段的不一樣，呈現(xiàn)出很多新的特點(diǎn)出來，我們的金融，它到底會(huì)做什么樣的變化。像中美金融摩擦，講得比較嚴(yán)重的是講“金融戰(zhàn)”，在金融資產(chǎn)方面，對(duì)金融機(jī)構(gòu)的制裁都有可能變成選擇項(xiàng)，甚至我們講全面的金融體系的脫鉤，包括金融基礎(chǔ)設(shè)施完全對(duì)中國封閉之類的，這些話題都在討論，到底它有沒有可能性，是什么樣的一種前置條件下會(huì)觸發(fā)這樣一種場(chǎng)景的出現(xiàn)，有時(shí)候也希望跟大家做一些交流和分享。

其實(shí)在思考這個(gè)問題的時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)，不管是什么樣的形式呈現(xiàn)出來，但是金融的本質(zhì)一直沒有變，按照人類歷史記載金融有七千年歷史，七千年以來本質(zhì)一直沒有變，只是在不同國家，不同的歷史階段，它的呈現(xiàn)形式不一樣。剛開始我花一點(diǎn)時(shí)間，在書里面我用很大的篇幅講這段歷史，就是金融本質(zhì)到底是什么。然后我們看一下金融的本質(zhì)，它歷經(jīng)時(shí)空山河的變遷，其實(shí)它沒有改變，但是呈現(xiàn)形式一直在變化，這是我們講到的妖魔跟天使的二體合一的這么一個(gè)形象。如果不講時(shí)間，什么時(shí)候講這段話，你會(huì)覺得這段話用在現(xiàn)在，用在陸家嘴，倫敦、華爾街都是適用的，基本上我們對(duì)金融的觀感，它是一種什么樣的形象，天使和惡魔二位一體做了精準(zhǔn)的描述。從另外一個(gè)角度講，它有一個(gè)最糟糕的口碑，現(xiàn)在國外最好的這些人才，其實(shí)很多在金融，20%以上的本科畢業(yè)生是走向這個(gè)行業(yè)，國內(nèi)我想這種情況也是非常明顯。

說到最后，通過金融市場(chǎng)或者中介機(jī)構(gòu)把資金的提供者和需要資金這一方連接在一起，這個(gè)連接過程我們把它理解成金融中介過程，整個(gè)過程你都可以把它籠統(tǒng)叫做金融。它的形式一直在變，傳統(tǒng)的商業(yè)銀行的形式，中介機(jī)構(gòu)，吸收存款，辦貸款，這些年叫發(fā)起并分配，典型的投行模式。這種模式本身其實(shí)大家可以看到它本質(zhì)是一樣的，這兩種形式可能交易結(jié)構(gòu)有很多差異性，但是本質(zhì)是一樣的，都是一個(gè)中介形式，都是把資金兩端，需求端跟供給端能夠連在一起。從這個(gè)角度講，我們就要思考既然它的本質(zhì)是一個(gè)中介，什么金融是好金融，或者我們鑒別好金融的基本準(zhǔn)則是什么，大家講到社會(huì)主義現(xiàn)代化，我們見證到一個(gè)高質(zhì)量發(fā)展，跟這樣一個(gè)高質(zhì)量發(fā)展相匹配的金融是怎樣一種呈現(xiàn)形式，我想這是我們今天的主題，也是我們這本書的主題。

首先簡(jiǎn)單介紹一下，我們講到金融，我個(gè)人是用一種進(jìn)化論的觀點(diǎn)，進(jìn)化背后其實(shí)是有一系列的外部條件、制度背景再加上金融的基礎(chǔ)設(shè)施，它決定一個(gè)國家采取一種什么樣金融的方式，最終決定這個(gè)金融是好金融還是壞金融，這個(gè)過程是不斷有反饋，不斷在調(diào)整，不斷的趨近一個(gè)更好金融的角度。從這個(gè)思路上講，我個(gè)人是一個(gè)樂觀主義者，相信最終我們會(huì)趨同到一個(gè)好金融。但是事實(shí)是不是如此？我們可以爭(zhēng)論。另外，如果它確實(shí)是最終可以趨向一個(gè)好金融，需要花多少時(shí)間，我們也可以討論。總的來講這是一個(gè)引進(jìn)的角度。

大家按照這個(gè)框架思考，1978年之前，我們用的是一個(gè)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)下的大一統(tǒng)的，垂直統(tǒng)一的央行模式，中國人民銀行模式，1953年到1978年基本上只有一個(gè)金融機(jī)構(gòu)就是中國人民銀行，為什么我們會(huì)用這樣一種方式，當(dāng)時(shí)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平，經(jīng)濟(jì)發(fā)展框架結(jié)構(gòu)下，我們想迅速實(shí)現(xiàn)工業(yè)化，金融資源是極其稀缺的，它需要一個(gè)垂直的，從上往下的機(jī)構(gòu)去布置這樣一個(gè)金融資源，我們這個(gè)制度背景，增長(zhǎng)模式本身決定我們用中國人民銀行垂直統(tǒng)一的這樣一個(gè)模式。1978年以后就發(fā)生了很大變化，經(jīng)濟(jì)改革開放，迅速實(shí)現(xiàn)工業(yè)化，微觀技術(shù)的改變，企業(yè)在崛起，同時(shí)大家在文化價(jià)值觀上也出現(xiàn)很多變化，這種情況下我們的中介模式逐漸呈現(xiàn)出很多變化，像1984年1月1日，工商銀行從人民銀行劃分出來了，那一天正式宣布中國進(jìn)入現(xiàn)代意義上金融體系的，人民銀行執(zhí)行央行的職能，商業(yè)銀行就劃分給了工商銀行、建設(shè)銀行、農(nóng)業(yè)銀行、交通銀行等。

為什么我講這個(gè)范式，到2020年是不是意味著決定金融中介模式的前置條件又發(fā)生了根本性的變化，一個(gè)國家從高速增長(zhǎng)轉(zhuǎn)向了高質(zhì)量發(fā)展，從人均GDP200美金變成了人均GDP有1萬美元，增長(zhǎng)速度發(fā)生很大變化，這一切是不是預(yù)示著未來的中介模式會(huì)發(fā)生天翻地覆的變化，這些問題是我們?cè)谖磥硪欢螘r(shí)間需要思考的，也是今天在后面會(huì)提到的。這里面還有一個(gè)很重要的框架，這本書到最后，這是兩個(gè)圖，另外一個(gè)圖是了解金融中介過程的基本模型.換句話講，金融就是一個(gè)中介過程，但是這個(gè)過程可以變得非常復(fù)雜，因?yàn)樵诂F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)體制之下，把實(shí)體經(jīng)濟(jì)和金融經(jīng)濟(jì)聯(lián)系在一起，過程是非常復(fù)雜的，政府有時(shí)候會(huì)扮演很重要的角色，比如用什么樣的宏觀政策，郵儲(chǔ)是量化寬松，我們叫積極的財(cái)政政策或者貨幣政策，以前有穩(wěn)健兩個(gè)字現(xiàn)在變成積極的，這也會(huì)對(duì)中介過程產(chǎn)生影響。還有股票價(jià)格的變化或者人民幣匯率的變化，未來還包括數(shù)字貨幣價(jià)格的變化，它也會(huì)影響整個(gè)金融體系的健康、安全或者能否順利的執(zhí)行金融中介的使命。最后就是國際資本這樣一個(gè)流動(dòng)，不管是流出還是流入，突然流出、突然流入，或者大量的流出、流入，都會(huì)造成中介過程的一些變化。所以這個(gè)圖本身告訴我們什么，我們?cè)诶斫饨鹑隗w系的安全或者強(qiáng)調(diào)防范金融風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候，需要從幾個(gè)維度同時(shí)判斷，而不單純圍繞其中某一個(gè)方面。五組動(dòng)態(tài)變化的交互決定了金融中介的模式，換句話講這五個(gè)領(lǐng)域里面，假設(shè)你出現(xiàn)一些問題，你都可能會(huì)出現(xiàn)金融危機(jī)，我也是從這個(gè)角度思考，我們未來一段時(shí)間講變革講重構(gòu)，我們的發(fā)力點(diǎn)在什么地方，從什么角度入手去解決我們金融體系所面臨的問題，最終能形成一個(gè)更加穩(wěn)健的，能夠更好的執(zhí)行金融使命的這樣一體系出來。所以基本上是兩個(gè)圖。

最后我再講一個(gè)判斷，金融的本質(zhì)是中介，什么是好金融，就是讓中介成本最小的金融就是好金融，比如貸款利率能夠變得很低，資金成本能夠變得比較低，那我就會(huì)覺得這是一個(gè)好金融。這點(diǎn)我個(gè)人感覺大家可能會(huì)有爭(zhēng)議，如果我們透過過去七八十年時(shí)間，大家對(duì)金融中介的分析，會(huì)發(fā)現(xiàn)它始終是一個(gè)很重要的標(biāo)準(zhǔn)，就是我們所認(rèn)可的這些好的金融實(shí)踐或者金融中介模型，基本上以某種形式來幫助我們?nèi)プ钚』鹑谥薪榈某杀?，大概是這樣一個(gè)判別標(biāo)準(zhǔn)。

但是這個(gè)很難，我們是七千年的金融發(fā)展，有一個(gè)很有趣的現(xiàn)象，金融中介成本基本上沒什么變化，即使你用實(shí)物做貨幣時(shí)代或者用數(shù)字符號(hào)來做貨幣時(shí)代，金融中介成本一直沒有太大變化，就是一直沒有降下來。既然降不下來那你提這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)有什么意義，我想明確問題是什么？答案是兩個(gè)不同的層次，很多時(shí)候，我覺得我們有一個(gè)思維的慣性，我們著急找答案，但是很難去理解最本質(zhì)的問題是什么?，F(xiàn)在我們最本質(zhì)的問題是金融發(fā)展了七千年，在中國可能是三千年時(shí)間，從商朝的時(shí)候能找到一些陪葬的貝殼，在西亞是找到了七千年前的楔形文字是記賬的，大家認(rèn)為這是金融最早的發(fā)展時(shí)期，就是說中介的成本一直沒降下來，金融發(fā)展的邏輯是什么，未來有沒有可能通過某種形式降下來。答案雖然沒有，但是我覺得知道正確的問題，最終總是能找到趨近于最優(yōu)的答案出來。

大家看美國130年時(shí)間，1880年到2010年，一塊錢所發(fā)生的成本，存貸利差，或者你一塊錢的股票所發(fā)生的中介成本，就是中介機(jī)構(gòu)崛起的利潤(rùn)和收入結(jié)合在一起，美國130年前是2%，就是美國工業(yè)時(shí)期。不管你是什么樣的技術(shù)基礎(chǔ)，不管你是什么樣的GDP水平，基本上2%左右，是美國的情況。我們比較美國、法國、德國和日本，基本上是2%到3%之間，法國會(huì)高一些，最近若干年降下來了，大家可以看到這個(gè)基本理論，產(chǎn)生一塊錢金融資產(chǎn)，主要的工業(yè)國家基本上是兩到三分的成本，就是2%到3%的中介成本，一直比較穩(wěn)健。中國是什么情況？我們規(guī)模很大，中國和美國相比，我們從1952年有金融方面的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，因?yàn)槲覀兪?953年開始實(shí)施第一個(gè)五年規(guī)劃，2004年到2018年的數(shù)字，基本上是衡量金融體系規(guī)模一個(gè)很重要的指標(biāo)，分子是金融資產(chǎn)的量，分母是GDP，美國大概是4.5倍，全部加在一起是GDP的4.5倍的樣子，我們?cè)?017年到2016年到過四倍以上，2018年是3.9倍，就是說我們的金融資產(chǎn)規(guī)模是GDP的3.9倍，比如我們是2019年是將近100萬億的GDP，意味著我們?cè)?019年大致上中國金融體系里面有將近390萬億的金融資產(chǎn)，以股票、債務(wù)的形式呈現(xiàn)出來。而且還有一個(gè)指標(biāo)，金融行業(yè)的GDP貢獻(xiàn)，這個(gè)行業(yè)大概現(xiàn)在800萬從業(yè)人員，2018年貢獻(xiàn)了7.7%的GDP，已經(jīng)超過美國了。是不是意味著中國的金融比美國發(fā)達(dá)？因?yàn)榭唇鹑谫Y產(chǎn)的規(guī)?；蛘呓鹑谠诮?jīng)濟(jì)體里面的重要性，我們都超過或者接近美國的水平，但是是不是意味著我們的金融是好金融？正好要反過來理解這個(gè)事情，什么叫做金融業(yè)的附加值，金融業(yè)創(chuàng)造GDP是怎么創(chuàng)造出來的，員工的工資、獎(jiǎng)金包括金融機(jī)構(gòu)的利潤(rùn)，合在一起它是構(gòu)成了金融業(yè)的附加值，就是金融業(yè)創(chuàng)造了GDP，它占的比重越高意味著越賺錢，意味著中介成本越高，所以不能單純認(rèn)為金融業(yè)的GDP占比越高，這個(gè)金融就是好金融，有可能是反過來的。可能因?yàn)槟阒虚g環(huán)節(jié)很多，導(dǎo)致每一個(gè)環(huán)節(jié)的從業(yè)人員，每個(gè)環(huán)節(jié)都有收費(fèi)的可能性，最終把一塊錢的儲(chǔ)蓄變成一塊錢的投資中介過程無比冗長(zhǎng)，合在一起金融附加值的GDP占比就變得比較高。中國更可能是這種情況，因?yàn)榇蠹叶急容^熟悉，像我們講上市公司利潤(rùn)里面，18年還一點(diǎn)，這個(gè)數(shù)字是48%，就是說整個(gè)金融上市公司可能30多家，我們?nèi)珖鳤股上市公司3800多家，就是30多家1%多一點(diǎn)，就貢獻(xiàn)了48%的利潤(rùn)，最高的時(shí)候突破了60%，整個(gè)A股市場(chǎng)上市公司它的利潤(rùn)60%是由為數(shù)不多的金融企業(yè)來貢獻(xiàn)的，這是好消息還是壞消息？按照我講的標(biāo)準(zhǔn)，你讓金融中介的成本最小化，從這個(gè)角度出發(fā)可能是一個(gè)壞消息，說明中國金融體系是有問題的。我也做過比較，產(chǎn)生一塊錢的金融資產(chǎn)，金融中介成本是多少，美國，德國、日本、法國是2%到3%之間的數(shù)字，五大行基本上是3%的樣子，你把股份制銀行加進(jìn)來，城商行加進(jìn)來最高能到8%，9%的樣子，中介成本是高于主要的工業(yè)化國家的。我們的民營企業(yè)，50%的稅收，60%GDP，70%的創(chuàng)新，80%的新型企業(yè)，現(xiàn)在解決了80%到90%的就業(yè)了，民企能夠從銀行得到的貸款占到整個(gè)銀行貸款的25.8%左右，從這個(gè)角度講，我們產(chǎn)生一塊錢金融資產(chǎn)的平均成本顯然是偏高的，我們的金融是有一些問題的。

我提出這樣一個(gè)命題，可能我們需要的不是更多的金融，而是更好的金融，原話是金融時(shí)報(bào)的首席經(jīng)濟(jì)評(píng)論員在評(píng)論08年金融危機(jī)時(shí)候講過的一段話，我想對(duì)我們是適用的，過去40年我們看到金融資產(chǎn)規(guī)模不斷擴(kuò)大，但是我們需要真正思考面對(duì)的一個(gè)真正問題在于我們是不是需要這么多金融資產(chǎn)，我們可能需要的是能夠把金融中介成本降下來的這么一個(gè)金融體系，它對(duì)我們金融資產(chǎn)的規(guī)模并不是那么重要，這是我需要跟大家講的第一點(diǎn)。

另外一點(diǎn)，為什么中國金融資產(chǎn)增長(zhǎng)速度這么快，我們很短時(shí)間從很小規(guī)模的金融資產(chǎn)到目前為止是3.9倍，這里面有一點(diǎn)，我把它定義為泡沫金融，我把它藏在某一個(gè)章節(jié)里面進(jìn)行了表述，經(jīng)濟(jì)本身有一個(gè)高杠桿的特性在里面，本身具備產(chǎn)生泡沫的所有前置條件，這跟過去經(jīng)濟(jì)的發(fā)展階段的增長(zhǎng)模式是連在一起。中國經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)講過去40年，它其實(shí)是一個(gè)現(xiàn)代來驅(qū)動(dòng)的投資拉動(dòng)的這樣一個(gè)增長(zhǎng)模式，這個(gè)圖顏色比較深的是社會(huì)融資總量，融資增長(zhǎng)的速度，我把他往前推里一年，換句話講，如果我社融增加了，四個(gè)季度之后，GDP也會(huì)增加，他們之間有一個(gè)高度吻合的，高度契合的同步關(guān)系，換句話講我們?cè)鲩L(zhǎng)是靠銀行信貸，我想讓你增長(zhǎng)8%，我發(fā)多少貨幣，9%發(fā)多少貨幣，這是有規(guī)律可循的。我們貨幣發(fā)行量或者信貸量非常大，21世紀(jì)到目前為止，我們貨幣供給的增長(zhǎng)速度跟GDP增長(zhǎng)速度做了比較，平均每年要高6.1個(gè)百分點(diǎn)，就是我發(fā)的貨幣比實(shí)體經(jīng)濟(jì)的需要高6.1個(gè)百分點(diǎn)，為什么沒有通脹？物價(jià)為什么沒有上漲，很幸運(yùn)我們有房地產(chǎn)跟土地，房地產(chǎn)跟土地吸納大量的流動(dòng)性，所以我們沒有形成對(duì)房地產(chǎn)土地之外的消費(fèi)品的價(jià)格的上漲壓力。

現(xiàn)在發(fā)這么多貨幣，銀行做這么多信貸，接受資金的主體投資回報(bào)不高，導(dǎo)致債務(wù)會(huì)不斷擴(kuò)大，最終形成一個(gè)惡性循環(huán)，所以這里面我們可以看到，我們?cè)谶^去40年做得比較好的一件金融創(chuàng)新是以土地跟房地產(chǎn)作為抵押來擴(kuò)大社會(huì)信用，作為貨幣供給的一個(gè)創(chuàng)造機(jī)制。但是投資回報(bào)不高的情況下容易形成債務(wù)的不斷累積，比如這個(gè)企業(yè)借了一筆錢，我企業(yè)經(jīng)營情況不好，只有靠借新債償還舊債，假以時(shí)日，債務(wù)越滾越大，這是過去十年普遍的現(xiàn)象，很多經(jīng)濟(jì)的微觀金融企業(yè)投資回報(bào)是不高的。

去年3月份第一季度的數(shù)字，整個(gè)貨幣供給，如果按當(dāng)時(shí)的匯率來算是27.5萬億美元，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過美元和歐元，我們經(jīng)濟(jì)是美國的三分之二的樣子，跟歐元區(qū)差不多，但是我們貨幣供給，貨幣的量是美元加歐元。大家都知道，人民幣本身是按照全球貿(mào)易結(jié)算的貨幣占比排第五，低于美元、歐元甚至日元還有英鎊，但是我們的量是美元加歐元，是英鎊的六倍、七倍，英鎊是3.06萬億，我們是27.5萬億。原因是我們?cè)鲩L(zhǎng)的模式是用信貸來驅(qū)動(dòng)的增長(zhǎng)模式，而且我們又面臨投資回報(bào)不高的環(huán)境，時(shí)間累計(jì)下來之后，我們貨幣供給的存量部分是不斷增長(zhǎng)的，這一點(diǎn)是我們?cè)诶斫庵袊鹑诒仨毩私獾囊稽c(diǎn)。

我們看另外一個(gè)指標(biāo)規(guī)模的指標(biāo)，GDP里面多少金融貢獻(xiàn)，我們是7.7%，這是2018年的數(shù)字，中國最高，美國是7.4%，日本是3%的樣子，所以日本要找到大金融家，大銀行家基本沒聽過，日本在工業(yè)界有一些比較杰出的管理人士，但是講大金融家很少，因?yàn)樗腉DP占比比較少只有4.4%，德國更低3.3%，中國動(dòng)不動(dòng)就出現(xiàn)大金融家。導(dǎo)致的后果是什么？就是我們的杠桿率很高，中國非金融部門的杠桿率是GDP的2.5倍，主要是政府、家庭跟非金融的實(shí)體企業(yè)債務(wù)是GDP的2.5倍，但是2.5倍本身并不是特別夸張的數(shù)字，美國是2.7倍，日本4倍多，但是中國有一個(gè)很大的問題是我們企業(yè)債務(wù)高，我們企業(yè)債務(wù)占到整個(gè)債務(wù)的1.5倍，這個(gè)數(shù)字在美國是0.7倍，就是企業(yè)的債務(wù)是GDP的1.5倍。假如我們這個(gè)企業(yè)利息利率是6.5%，6.4%的樣子，中國一年企業(yè)用來還利息的這筆資金就將占到GDP的10%的樣子，意味著企業(yè)債務(wù)負(fù)擔(dān)是蠻重的。為什么會(huì)形成這樣一個(gè)局面？因?yàn)槲覀兺顿Y回報(bào)不高，然后金融資源貸款，你配置給投資回報(bào)不高的企業(yè)，它去運(yùn)營，最終債務(wù)就越滾越大，是這樣的情況，所以中國經(jīng)濟(jì)我們講它發(fā)展階段性，它本身就形成這樣一個(gè)特點(diǎn)，這個(gè)特點(diǎn)使得杠桿金融或者泡沫金融，它是發(fā)展過程中必然出現(xiàn)的這么一個(gè)現(xiàn)象。

我想未來我們需要去思考，怎么去改變它。我們整個(gè)上市公司平均的投資資本收益率，這個(gè)圖更新了很多年基本沒變過，3%，就是你給上市公司一塊錢的資本，不管是以債務(wù)還是股東權(quán)益給它，隨后利率每年很固定就是三分錢，上市公司這種質(zhì)量，你希望快牛，猛牛還是比較勉強(qiáng)。如果你脫離了這個(gè)基本面，一廂情愿期待一個(gè)很好的回報(bào)，那就兩種方式，一種方式做夢(mèng)，另外一種方式是上杠桿，基本上到現(xiàn)在為止有沒有變化還得觀察。因?yàn)檫@段時(shí)間大家講對(duì)股市充滿熱情，大家對(duì)資本市場(chǎng)有很多期待，但是我們?nèi)ビ^察長(zhǎng)期基本面有沒有變化，到目前為止變化不是很大，我們希望未來一段時(shí)間，通過一系列的改革舉措，能夠改變中國經(jīng)濟(jì)微觀基礎(chǔ)，使得3%很低的投資資本收益率能夠有大幅的提升，最終惠及到資本市場(chǎng)上市公司，最終惠及到投資者，這是更為可靠的發(fā)展路徑。

這個(gè)過程中民企和國企差別很大，國企拿到大量的金融資源，但是投資資本收益率會(huì)低一些，當(dāng)然國企有很多社會(huì)責(zé)任，特別遇到不確定的時(shí)候，疫情的時(shí)候體現(xiàn)出它的社會(huì)責(zé)任，它不是純粹的經(jīng)濟(jì)利益作為第一考量的，這個(gè)邏輯有它的合理性，但是最終你講的健康程度還得看它投資回報(bào)。我剛才講民企在整個(gè)資源配置里面占的比重非常低。國企杠桿率一直在上升，民企開始下降了，換句話講金融危機(jī)過去十幾年時(shí)間，我們看到的是金融資源配置，大面積的像國有板塊傾斜，民營板塊相對(duì)在下降，這是數(shù)據(jù)告訴我們的一個(gè)事實(shí)。

帶來最大的后果是什么地方，我們企業(yè)規(guī)模很大，但是只是規(guī)模大而已，金融我們看到一個(gè)信息在幾天前，財(cái)富雜志公布五百強(qiáng)的數(shù)量，這次是133家，其中124家是大陸企業(yè)。我們太善于炒作一些對(duì)我們有利的點(diǎn)，雖然這個(gè)點(diǎn)本身沒有太大利益在里面，因?yàn)檫@是以規(guī)模量統(tǒng)計(jì)的指標(biāo)，就是你銷售收入高的企業(yè)并不一定是好企業(yè)，中石油的銷售收入的規(guī)模是阿里巴巴的3到4倍，但是中石油的市值是阿里巴巴二分之一到三分之一的樣子。就是說我們有規(guī)模上的崛起，但是我們需要的是在價(jià)值創(chuàng)造能力上的崛起。A股上市公司我們最大市值企業(yè)，前十個(gè)企業(yè)，有一個(gè)很有意思的特點(diǎn)，全是提供生產(chǎn)要素的企業(yè)，像金融機(jī)構(gòu)，提供資金，中石油，中石化提供石油天然氣，茅臺(tái)提供戰(zhàn)斗力。我不是說我們金融有問題，是它有它時(shí)代的特點(diǎn)，在過去十年或者四十年時(shí)間里面，跟我們生產(chǎn)模式相對(duì)應(yīng)的就是這樣一種金融市場(chǎng)，就是這樣一種微觀結(jié)構(gòu)，無可厚非，但是一旦我們發(fā)生變化的時(shí)候，如果我們固步自封，那你的金融對(duì)經(jīng)濟(jì)的制約就會(huì)呈現(xiàn)出來。

我們?yōu)槭裁吹竭@個(gè)時(shí)候要開始討論重塑金融體系這個(gè)話題，再回到剛才講的圖，我們現(xiàn)在的金融體系經(jīng)過了這么多年變化，在支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展方面起到很大的貢獻(xiàn)，我覺得毋庸置疑，在過去保持9.4%這樣一個(gè)年均的GDP增長(zhǎng)，但是它確實(shí)到這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)，特別到2020年，我們面對(duì)這么大的底層邏輯的變化，這種情況下我們要去思考，金融未來是怎樣一個(gè)發(fā)展路徑，它有什么樣的問題出現(xiàn)，未來金融改革也好，或者金融體系未來進(jìn)一步的發(fā)展方向，它怎么去解析這些問題是聯(lián)系在一起的。大家記得國際貨幣基金的經(jīng)濟(jì)學(xué)家有一本暢銷書《斷裂線》，我把它叫做斷裂點(diǎn)，每個(gè)領(lǐng)域都有脆弱的地方，這些脆弱的地方一旦破裂之后可能會(huì)帶來經(jīng)濟(jì)危機(jī)或者金融危機(jī)，會(huì)對(duì)我們整個(gè)未來的可持續(xù)發(fā)展帶來嚴(yán)重的傷害。比如城市人口布局不合理，高杠桿，金融過度發(fā)展，衰退企業(yè)經(jīng)濟(jì)負(fù)債表等等，這些東西都是我們?cè)诮?jīng)濟(jì)發(fā)展過程中，在金融體系發(fā)展過程中逐漸出現(xiàn)的結(jié)構(gòu)性問題，這些問題制約著我們金融和經(jīng)濟(jì)更健康的發(fā)展。

另外，就是收入分配問題，但是可能有人會(huì)講跟金融有什么關(guān)系，因?yàn)槭杖敕峙淙绻黄降?，程度在惡化的話，它?huì)帶來很多后果，比如你在社會(huì)要建立起信任就很難，金融本質(zhì)是中介，中介要降低中介成本，最好方法是建立信任，在一個(gè)充滿著戾氣的社會(huì)里面你是很難建立起信任的。過去我們感觸比較深，我給大家講一個(gè)數(shù)字，比如美國收入在中間40%的人，把頂上的30%去掉，底下30%去掉，中間40%的人跟我們改革開放基本同步的這段時(shí)間里面，它每一年的人均收入的增長(zhǎng)速度基本上不到1%，只有0.9%，它基本沒有從經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)，全球化里面獲利。我們情況好很多，因?yàn)槲覀兏母镩_放，但是我們著眼未來的時(shí)候就要思考這個(gè)問題，我們?cè)趺醋屧诮?jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展中處于弱勢(shì)群體也能夠有一定收入增長(zhǎng)，能夠在社會(huì)發(fā)展中獲益。

人口老齡化，為什么是一個(gè)很大的斷裂點(diǎn)，我就講兩個(gè)數(shù)字，我們到2035年，要初步實(shí)現(xiàn)社會(huì)主義現(xiàn)代化，社會(huì)主義現(xiàn)代化它有什么特點(diǎn)？在人口上，中國65歲以上人占的比重基本上達(dá)到23.29%，幾乎是四個(gè)人里面有一個(gè)人是65歲以上的，日本在2004年，它的人均GDP水平跟我們預(yù)測(cè)的中國在2035年的GDP水平是大致相當(dāng)?shù)模谕冉?jīng)濟(jì)水平情況下，日本當(dāng)時(shí)的人口老齡化的程度是14%，就是說我們會(huì)比它高9個(gè)點(diǎn)，未來我們?nèi)丝诶淆g化程度比日本要更嚴(yán)峻。人口老齡化跟儲(chǔ)蓄率是負(fù)相關(guān)的，就是你的儲(chǔ)蓄率會(huì)下降，國民儲(chǔ)蓄率將近50%，為什么疫情期間我們不害怕，講中國經(jīng)濟(jì)韌性很高，老百姓有錢在銀行里面，即使三個(gè)月不工作，五個(gè)月不工作，我們熬得住。另外我們講傳統(tǒng)美德，親戚之間相互救濟(jì)，尊老愛幼，熬得住。人口老齡化之后，老年人是用錢的人，儲(chǔ)蓄率會(huì)下降，下去的話，我們習(xí)以為常的靠大規(guī)模銀行信貸來驅(qū)動(dòng)增長(zhǎng)，驅(qū)動(dòng)投資的這樣一種模式就難以為繼了。包括我們同事在說這個(gè)事情，中國高鐵可以修，到2035年，中國高鐵很宏偉的一個(gè)計(jì)劃，50萬人口以上的城市要通高鐵，高鐵的總里程數(shù)要翻一番，從3.6萬公里要到7萬公里，我們整個(gè)鐵路要到20萬公里，這些投資的錢從哪里來？這些問題我們需要去思考，你考慮宏偉規(guī)劃的時(shí)候，未來經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo)的時(shí)候，需要了解你金融體系能否支撐。所以我想這是未來我們講金融必須改革的很重要的原因。

另外一點(diǎn)，我們經(jīng)常講中國城鎮(zhèn)化率會(huì)提高，我們現(xiàn)在60%的城市常住人口，如果算戶籍只有44%的樣子，未來2035年，到80%沒有問題，很多人講因?yàn)槲磥沓鞘腥丝跁?huì)到80%，有很多公共服務(wù)設(shè)施，地鐵、軌道交通、城市圈都市群圈設(shè)的可能性，所以中國可能保持很高的投資率，中國增長(zhǎng)可能保持很高的速度，這是一種觀點(diǎn)。但是我想講一個(gè)事實(shí)，我們現(xiàn)在講人口多，中國有一個(gè)這樣的情況，就是人口適合度指數(shù)，在理想規(guī)模之下，你經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的成本最低，你最容易產(chǎn)生新興的行業(yè)，服務(wù)業(yè)更容易崛起，按照這樣一個(gè)指標(biāo)，中國88%的城市，它的實(shí)際人口不到最多人口的40%，人只會(huì)走向那些有產(chǎn)業(yè)機(jī)會(huì)的城市，他會(huì)越來越匯集到一些中心城市，核心城市，所以未來我們講城鎮(zhèn)化必然是都市圈的概念，說到最后中國沒有幾個(gè)選擇項(xiàng)，現(xiàn)在大家講得比較多的珠三角，粵港澳大灣區(qū)，長(zhǎng)三角這一帶，還有京津冀，雄安，武漢中心地帶，可能會(huì)匯集中國80%的人口，這種情況下金融資源的配置，每個(gè)省長(zhǎng)都要找一個(gè)管金融的副省長(zhǎng)，中國2018年29個(gè)省市把金融作為支柱行業(yè)，占到GDP的5%以上，這種情況下，你要思考這個(gè)問題，資源這么配置，但是事實(shí)上只有少數(shù)地方需要這個(gè)資源，不是按行政來劃分的，那你金融體系怎么配套改革，這個(gè)問題已經(jīng)凸顯出來了。

講到衰退的資產(chǎn)負(fù)債表，我們中國的非金融企業(yè)，我們的負(fù)債率比美國高一倍以上，未來中國的活力在什么地方？我們要改，就是提高效率。中國在過去40年成功很大的原因在于我們完成工業(yè)化進(jìn)程，但是我們最大的挑戰(zhàn)在什么地方，我這兩天一直用這樣一個(gè)角度來看未來中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展，TFP是衡量生產(chǎn)效率的指標(biāo)，就是要素的使用效率，我們是美國的43.3%的樣子，同樣的生產(chǎn)要素聚合在一起，中國人生產(chǎn)產(chǎn)品的數(shù)量是美國的43.3%，是這樣的情況，但是發(fā)達(dá)國家基本上應(yīng)該達(dá)到70%，80%甚至100%這樣的水平，我們做了一個(gè)分析，到2035年我們初步實(shí)現(xiàn)社會(huì)主義現(xiàn)代化，這樣我們要達(dá)到美國生產(chǎn)率的65%的話，就需要每一年的增速超過美國的1.95個(gè)百分點(diǎn)，像美國是0.7%的樣子，意味著我們需要2.5%到3%的水平。這是我們未來的一個(gè)硬性要求的設(shè)施，但是很難，你完成工業(yè)化之后，制造業(yè)占的比重低于3%，你要再提高全要素生產(chǎn)力的話就很困難。我們?cè)?0年代，90年代21世紀(jì)前十年我們是TFP的增速是4%的，現(xiàn)在已經(jīng)在2%以內(nèi)了，未來要保持2.5%到3%，這是我們遇到的挑戰(zhàn)。

很多學(xué)者講技術(shù)進(jìn)步?jīng)]關(guān)系，我們可能能做到，比如我們有5G，有大數(shù)據(jù)，有AI，但是經(jīng)濟(jì)學(xué)家看到比較負(fù)面的，比如索羅模型就是TFP概念的創(chuàng)始者，他在評(píng)價(jià)當(dāng)時(shí)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的時(shí)候講了這么一句話，他說計(jì)算機(jī)時(shí)代的蹤影無處不在，換句話講計(jì)算機(jī)對(duì)全要素生產(chǎn)率的作用沒有被顯現(xiàn)出來，被高估了。但是我們有學(xué)者講，中國很高的國民儲(chǔ)蓄率，我們可以通過不斷投資繼續(xù)保持高增長(zhǎng)，繼續(xù)保持比較高的全要素生產(chǎn)率的增加。疫后經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇讓你消費(fèi)敢消費(fèi)嗎？假如對(duì)微量沒有很明確的確定性的話，我們?nèi)ツ耆司鵊DP是一萬美元，換成人民幣是七萬人民幣的樣子，但是國民平均的可支配收入只有3萬人民幣的樣子。三萬人民幣是什么概念？就是可支配收入只有兩千五百塊錢過一個(gè)月的生活，所以我經(jīng)常講一句話“兩個(gè)中國”，一個(gè)是朋友圈里的中國，一個(gè)是朋友圈外的中國。所以我想這些其實(shí)是未來很大的挑戰(zhàn)，但是我有一點(diǎn)比較樂觀，就是只要中國不靜止下來，我們坦然的承認(rèn)我們有什么樣的問題，我們識(shí)別出第一性問題，我們講中國故事，它不是一個(gè)固定不變的概念或者思維方式，它是不斷在變動(dòng)的，它找到最重要的問題，識(shí)別這些問題，解決這些問題，這個(gè)過程中形成的這些答案可能不完美，有可能粗糙，它就構(gòu)成了真實(shí)的中國。

未來我們有什么樣的可能性？我們可以實(shí)現(xiàn)全要素生產(chǎn)力的增速，我們消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)非常發(fā)達(dá)，包括新興產(chǎn)業(yè)，會(huì)帶來全要素生產(chǎn)率的大量提升。工業(yè)占的比重40%左右，但你拋掉建筑業(yè)跟礦業(yè)之后，大概我們制造業(yè)占的比重已經(jīng)降到30%以內(nèi)了，中國是制造業(yè)大國，但是我們制造業(yè)只有27%到29%之間。中國未來必須保持一個(gè)比較大的制造業(yè)，不能低于20%，現(xiàn)在我們講商用飛機(jī)，我們80%的零部件還要靠進(jìn)口，高鐵還有10%的零部件是需要靠進(jìn)口的，就是我們供應(yīng)鏈并沒有形成閉環(huán)。這種情況下，如果未來在我們的產(chǎn)業(yè)特別是整個(gè)工業(yè)連體系形成閉環(huán)，這里面會(huì)帶來龐大的全要素生產(chǎn)率提升的空間。這四點(diǎn)合在一起之后，我們對(duì)中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展是非常樂觀的，但問題是我們金融怎么配合這樣一些轉(zhuǎn)型，配合這樣一些發(fā)展，我們需要靠什么？比如再工業(yè)，新基建，不管是直接融資間接融資，用什么樣的形式可以更好的支持這樣一個(gè)過程，比如創(chuàng)業(yè)板，上海科創(chuàng)板，我們?cè)谏鲜泄镜倪x擇方面基本上挑選一些具有很強(qiáng)研發(fā)能力的企業(yè)，希望假以時(shí)日，每年增加幾百家，也可能是大浪淘沙，過那么十幾年時(shí)間能夠沉淀出上千家比較牛的企業(yè)出來，ROI特別高的企業(yè)。新基建這塊耗費(fèi)資金巨大，這里面有很多可以做的創(chuàng)新，它是金融回應(yīng)這個(gè)時(shí)代剛性需求的時(shí)候所做的一個(gè)回答。大國工業(yè)，包括未來，進(jìn)一步的釋放中國紅利方面，金融有很多空間可以挖掘。我們進(jìn)入一個(gè)新的時(shí)代，怎么去塑造這個(gè)金融，未來是怎么樣的？那就取決于我們大家了。

最后我講五個(gè)必然，寫這么一本書，2035年金融是什么樣的？總量肯定是巨無霸，2035年，如果按照相對(duì)比較保守的決策，中國GDP按照2018年的價(jià)格210萬億人民幣，金融資產(chǎn)是GDP的3.9倍，到2035年變成4倍，金融資產(chǎn)的規(guī)模是840萬億，210萬億的GDP，840萬億是什么概念？大家可以思考這個(gè)問題，工業(yè)銀行是資產(chǎn)規(guī)模最大的銀行，2035年中國可以容納30個(gè)工行，我們現(xiàn)在有六個(gè)國有大銀行加12個(gè)股份制銀行，剩下的是城商行，但是我想30個(gè)工商銀行，我沒講結(jié)構(gòu)沒講數(shù)量，我講規(guī)模，未來成長(zhǎng)空間在什么地方，這對(duì)我們理解未來金融的時(shí)候可能是一個(gè)大的背景。

另外，我們會(huì)面臨產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的巨大變遷，農(nóng)業(yè)GDP貢獻(xiàn)是7%的樣子，去年農(nóng)業(yè)還占用了26%的就業(yè)人口，到了2035年，也可能農(nóng)業(yè)占比降到3%左右了，按照產(chǎn)業(yè)規(guī)律來講，日本在2004年農(nóng)業(yè)占比只有1.24%，就業(yè)人口4.6%，我們很可能到2035年就是3%，就業(yè)人口4%，意味著未來15年的時(shí)間有超過20%的就業(yè)人口需要完成一個(gè)史無前例的重新配置的過程，從農(nóng)業(yè)配置到第二產(chǎn)業(yè)或者到服務(wù)業(yè)，而第二產(chǎn)業(yè)內(nèi)部也會(huì)完成一個(gè)重新的配置，比如從低端到高端，服務(wù)業(yè)也是從低端服務(wù)到高端服務(wù)，這個(gè)過程中你的金融怎么去做資源配置的傾斜，怎么幫助這個(gè)過程能夠比較順利的實(shí)現(xiàn)，這點(diǎn)是大家思考未來金融發(fā)展的時(shí)候，或者在猜測(cè)2035年的金融有什么特點(diǎn)的時(shí)候，可能需要關(guān)注的點(diǎn)，普惠金融可能空間就比較大。

另外，來自需求端的巨大變化，人均變化，總量變化，消費(fèi)去年我們是39%，GDP39%是居民消費(fèi)，到2035年可能到58%、59%的樣子，會(huì)加20個(gè)點(diǎn)，同時(shí)服務(wù)消費(fèi)會(huì)從44%到60%，就是你花一百塊錢可能有六十塊錢是用來買服務(wù)的，比如旅行、金融服務(wù)，健康服務(wù)等，真正買東西的比重會(huì)降到40%以內(nèi)。我們有人口最多的受過高等教育的勞動(dòng)力群體，他們需要什么東西，金融怎么為他們服務(wù)，比如2035年最大的上市公司是來自什么行業(yè)，大家可以思考這個(gè)問題，還是房地產(chǎn)公司或者像茅臺(tái)這樣的企業(yè)。當(dāng)然可能還是茅臺(tái)，但是90后，00后可能不喝茅臺(tái)了，喝臺(tái)茅了。

還有就是技術(shù)，技術(shù)我個(gè)人一直認(rèn)為叫有限度的尊重，技術(shù)背后的人，誰在用這個(gè)技術(shù)，很多時(shí)候技術(shù)可能不是答案，它可能是問題，比如我們很多同事，經(jīng)常講金融科技可以徹底解決金融根深蒂固的問題，就是通過區(qū)塊鏈能夠讓信息不對(duì)稱徹底消除掉，讓誠信徹底建立起來，最終實(shí)現(xiàn)共產(chǎn)主義社會(huì)。但是技術(shù)本身，每一個(gè)時(shí)代技術(shù)出現(xiàn)的時(shí)候我們都曾經(jīng)抱著非常美好的希望，但是金融中介成本從來沒有降下來過，所以技術(shù)不是答案，更可能成為問題的一部分，很多時(shí)候?yàn)榱酥萍s技術(shù)所帶來的負(fù)面作用，我們不得不花更高的成本，最終使得我們金融中介成本降不下來。但是密切關(guān)注技術(shù)的變化，因?yàn)樗鼤?huì)改變我們金融中介呈現(xiàn)的方式，比如大家用手機(jī)來做金融服務(wù)已經(jīng)很習(xí)以為常了，這在二十年前或者十年前是不可想象的，也有可能到2035年呈現(xiàn)形式發(fā)生根本性的變化，有可能電動(dòng)車或者身上衣服上都有某種芯片或者某些配件能夠讓你呈現(xiàn)金融服務(wù)，我們不知道，但是我們比較謹(jǐn)慎的講它可能是問題的一部分，但是不一定是答案，但是我們需要關(guān)注它。

另外就是金融思想的引進(jìn)，這個(gè)時(shí)代是需要思想的時(shí)代，也是會(huì)出思想的時(shí)代，我想未來十五年時(shí)間可能有很多關(guān)于金融的一些嶄新的思想會(huì)涌現(xiàn)出來，過去七八十年，我們看到一些比較經(jīng)典的金融分析的一些基礎(chǔ)框架結(jié)構(gòu)，這些東西就反映成三波獲得諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)家的金融學(xué)教授的成果上，2035年我們還會(huì)面臨這些問題，會(huì)做出很多思考，這個(gè)過程中還會(huì)產(chǎn)生很多新的金融思想出來。貨幣創(chuàng)造的理論，從最早的實(shí)物貨幣，信用貨幣未來數(shù)字貨幣等等，它都可能帶來一些想像空間，但是我講，它會(huì)不會(huì)徹底改變金融引進(jìn)是一個(gè)熵值增加的過程，我覺得會(huì)改變我們金融中介的呈現(xiàn)形式，也會(huì)讓我們金融理論有更豐富的可能性，這些嘗試為嶄新的金融中介的呈現(xiàn)提供堅(jiān)實(shí)的土壤。未來一段時(shí)間大家可以重新思考的幾個(gè)問題，比如財(cái)政跟貨幣之間的關(guān)系，疫情期間大家講財(cái)政貨幣化，財(cái)政跟貨幣它之間的關(guān)系該怎么重新梳理，貨幣是不是只有靠國家主權(quán)，或者國家主權(quán)對(duì)貨幣的意義，我想這些可能在疫后有大量的論證和分析。另外，大家對(duì)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)和金融監(jiān)管的博弈可能會(huì)出現(xiàn)一些新的認(rèn)知出來，同時(shí)高盈利和低杠桿之間的重新平衡，大金融機(jī)構(gòu)和中金融機(jī)構(gòu)的問題，以及最后科技、技術(shù)能不能解決金融發(fā)展之謎，這些合在之后會(huì)豐富未來金融學(xué)研究的話語體系，最終幫助我們?nèi)ジ羁汤斫饨鹑诘降资鞘裁礃拥姆绞街С治覀兊膶?shí)體經(jīng)濟(jì)，幫助我們建設(shè)一個(gè)更好的，我們可以尊重的熱愛的金融。但是說實(shí)話沒有答案，我一直在講一件事情，我覺得最好的方法，最高境界提出問題，讓別人去找答案。從金融行業(yè)的踐行者而言，我們需要提出這樣一個(gè)問題，中國經(jīng)濟(jì)在百年未有之大變局，我們這么多矛盾，這么多機(jī)會(huì)疊加的這么關(guān)鍵的時(shí)間窗口里面，金融用什么方式能夠創(chuàng)造出一個(gè)金融體系，如果能夠解決我們剛才講的金融發(fā)展之謎，我想將是人類歷史上足以彪炳千古的這么一個(gè)偉大的事情，有沒有可能發(fā)生，反正沒有發(fā)生之前我們都可以期待。謝謝大家?。ㄑ葜v全文為現(xiàn)場(chǎng)速記，未經(jīng)演講者審訂）