原創(chuàng) 看理想編輯部 看理想

大家好，這里是沒理想編輯部，一檔由看理想新媒體編輯部獨立開發(fā)，公司里最不正經，且致力于努力不拉低我司音頻節(jié)目平均水平的電臺。

還記得我們曾在第一期中承諾過，不定期掉落重磅嘉賓，沒想到當初的隨便說說，還真實現了.......

2020年一月的某天，一位音樂人兼作家兼設計師兼導演，只身來到了看理想。他頭戴一頂鴨舌帽，身穿牛仔夾克，背著一個白色帆布袋，樸素的打扮卻蓋不住他濃濃的人民藝術家氣息。

在眾多身份中，最廣為人知的是「國潮教父」和「寬博士」。想必讀到這里，你已經知道他是誰了，他就是艾瑞巴迪的新褲子龐寬。

由于機會難得，沒理想編輯部毅然決定拓展業(yè)務，在電臺節(jié)目的基礎上增添了視頻，所以有了這期寬博士的快問快答和國貨測評。

想知道寬博士在梁文道和彭磊中選了誰談戀愛嗎？想知道寬博士覺得撞臉沈騰和王思聰哪個更開心嗎？想知道寬博士為什么喜歡穿回力和飛躍嗎？想知道寬博士和徐靜蕾有過什么交情嗎？答案都在這里

Vol. 05

和大部分人相似，沒理想編輯部對新褲子樂隊的深入了解，還是從《樂隊的夏天》開始的。我們看見，節(jié)目里的龐寬相比直言不諱的彭磊要多了幾分文靜，但在音樂上，他又是一個大膽前衛(wèi)的創(chuàng)作者。

不過，節(jié)目只是一個窗口。通過這次對話，我們知道了龐寬喜歡國貨的理由，對復古和科幻的理解，以及撈到了「國潮教父」和「寬博士」這兩個名號背后的小故事。

1.不務正業(yè)的美術生

“這所學校出了很多玩音樂的人，第一代代表人物是丁武，之后是沈黎暉，然后是超級市場和我們新褲子樂隊，最后是二手玫瑰。

我感覺這所學校簡直從一所美術學校變成了迷笛那樣的音樂學校，而且給人感覺特別有傳承?！?/p>

——《生命因你而火熱：我們的學校》

林藍：看了《樂隊的夏天》，再看了《生命因你而火熱》這本書后，發(fā)現你們樂隊初期都是自己琢磨的樂器和編曲，感覺還挺厲害的，所以自學成才是一種什么體驗？

龐寬：我跟彭磊其實都是學美術的，我們是北京市工藝美術學校的。我們學校有一個傳統(tǒng)，就是大家雖然學畫畫，但卻出了很多玩樂隊的人，因為那個時候覺得玩樂隊是一個特別酷的事情，能夠在很短的時間內吸引到女孩。像當年的唐朝、超級市場、二手玫瑰都是我們學校的，這兒也出了好多演員。所以這是一個很奇葩的學校。

那個時候別的學校都在拼命學習，準備考大學，然后我們學校每天的活動就是組樂隊，包括老師自己都在彈琴，聽朋克音樂什么的。我們在那么好的氛圍里，大家也沒有刻意地去學什么樂理，就這樣玩著玩著，最后組了樂隊。

展示美術實力的龐寬

林藍：現在因為網絡很發(fā)達，很多人會看B站視頻自學，其實就還好。但是像當年網絡沒有那么發(fā)達，你們是怎么接觸音樂的？

龐寬：我們那會兒會買那種教程書，上面有一些流行歌曲。然后還會扒磁帶，買一盤磁帶，就不停地聽，邊聽磁帶邊扒和弦，那么學的。

2.走出中國后

“在Coachella音樂節(jié)，明顯能夠感覺到搖滾樂已經在走下坡路了，凡是樂隊的演出，都要有電子元素在里面，或者就是純電子樂?！?/p>

——《生命因你而火熱：你好，Coachella》

林藍：新褲子其實也不缺出國巡演的機會，你們還去過Coachella，幾乎是美國最大的音樂節(jié)了。出去巡演以后再回看國內，會不會有什么特殊的感想？

龐寬：我們大概是2011年去的，回來以后還是挺受刺激，覺得中國音樂跟人家歐美音樂還是差得挺遠。所以我們回來以后就寫了《Sex Drugs Internet》，說一定要玩徹底的時髦。

但是后來寫完這張專輯，在音樂節(jié)演出的時候，底下就沒有互動了，大家不太理解這種，因為我們可能走得太靠前了，太先鋒了?，F在如果再出這么一張的話，情況可能會不太一樣，因為現在年輕人聽的東西越來越豐富了。

但我們當時看見每一首歌演完，底下都特別安靜，心里就有點打鼓，覺得走得太快了，決定還是往回拉一拉。后來彭磊就寫了《沒有理想的人不傷心》。還是傳統(tǒng)的走心歌曲比較能引人共鳴。

林藍：在Coachella表演的時候有看到國人觀眾嗎？還是外國人比較多？

龐寬：音樂節(jié)門票賣特別貴，你在那里基本看不到華人和黑人，都是白人中產階級的那些小孩兒去。

當時還有一個感覺是，整個音樂節(jié)都非常專業(yè)，光志愿者就有好幾千人，舞臺和舞臺之間都特別遠，接送觀眾的擺渡車也有好幾百輛。我們也從那兒學了好多的東西，包括操作后期的一些工作流程什么的。

比較有趣的是，你看音樂節(jié)，就會對應到很多東西。比如說上來一個樂隊，就知道是誰誰誰學他，然后再上來一支樂隊，一看又想到中國有一個樂隊在學他們。

林藍：我感覺還蠻多音樂人會去Coachella追自己喜歡的樂隊或是明星，你們當時有沒有看到了某一支自己之前很喜歡的樂隊？

龐寬：看到保羅·麥卡特尼，邊上圍著一圈女的。還看到了Scissor Sisters，剪刀姐妹，一個玩disco的樂隊，我們學了不少東西。還有化學兄弟，他PA音響特別大，聲浪震得我們眼睛都睜不開了。

現在全球的音樂節(jié)都有一個趨勢，包括中國的音樂節(jié)，就是越來越多壓軸的是主流音樂人，像碧昂斯。但以前完全是搖滾，現在慢慢地變成了Hip Hop。

林藍：去國外巡演的時候會有一種代表中國的使命嗎？

龐寬：當年Coachella有一個Top 10的排行榜，新褲子是第八。我們是第一個在Coachella演出的中國樂隊，老外們從來沒有聽說過，看著也新奇，中國竟然還有這種樂隊？

前兩年摩登辦摩登天空音樂節(jié)，在紐約的中央公園。我們滿懷希望地去，想說再把中國文化傳播一下，然后發(fā)現來的全都是中國留學生，沒有一個白人。彭磊一直在說蹩腳的英語，底下就喊：“別tm說了，說中文，快演吧！”，然后演完就是集體喊“牛逼”。

我想，這不是跟在北京演一樣嗎？我們就是去慰問演出了，慰問海外留學人員。

3.所謂國潮

“我開復古國貨店的同時，還在沙井胡同開了一家小酒吧。開酒吧也不為掙錢，就為了自己和朋友能有個地方待著。我還有一個朋友在北京開了一家酒吧，名字叫School?！?/p>

——《生命因你而火熱：復古國貨》

林藍：當初為什么突然想到要開一個賣國貨的小賣部？

龐寬：覺得有意思，好玩兒。就是說能把自己喜歡的東西展示出來，并沒有指望這個店能掙多少錢，只是想通過這么一個店，就像一個窗口一樣，讓大家進來了解一下，原來中國還有這么多東西。

在那個時間點上，中國的年輕人開始關注自己本國的根源文化是什么，所以我開這么一個店，像博物館一樣把這些東西展示出來。

林藍：我覺得要是現在還有的話應該會挺火的，現在很流行這種復古。

龐寬：08年奧運會完了以后，南鑼鼓巷所有的店都打著賣國貨的招牌，但是都在賣一些特別劣質廉價的產品，我就有點生氣，就把那個店關了。后來南鑼鼓巷變得跟火車站似的，每次打烊的時候，我的店里都擺了一圈酸奶盒，臭豆腐。

但是這兩年風潮又回來了，年輕人又開始關注，因為有一些品牌開始重新包裝自己，開始往青年潮流文化這方面靠了。

林藍：在大眾看來，像disco、水晶鞋什么的都很復古，所以你會有特別懷念的時代嗎？

龐寬：我們主要還是喜歡當年的那種設計。因為那個時候沒有受全球化的影響，那些產品做出來雖然不完美，但是特別獨特。

這種審美比較廣泛，像鞋、衣服、建筑，包括一些美術海報，它是一個體系。這個體系是有脈絡的，最早可以延續(xù)到民國時代，比如像回力在民國的時候就已經有了。老上海的那些海報，你看那些美術字體，它都是從民國早期的那些文化運動里，慢慢傳承演化過來的。你要是追根溯源的話，研究起來會非常有意思。

林藍：感覺可以當一篇論文來寫。

龐寬：對，比如說你看北京有很多老的塔樓，像你們公司周邊的這種，都是德國的包豪斯體系。它傳到蘇聯，然后中國50年代跟蘇聯關系特別好，所以北京有很多老的方方正正的樓，就是包豪斯，從東德那兒傳過來的。

林藍：我當年上初中的時候，學校強制穿回力鞋，因為它需要學生裝扮整齊統(tǒng)一。那會兒就特別討厭回力的設計，想穿匡威。大概10年后，現在突然又覺得回力沒那么丑了，好奇怪。

龐寬：因為小時候沒有那么多產品，沒有那么多資訊，你的選擇特別少。現在不一樣，選擇特別多，你反而就回來關注那些獨特的東西了。

安迪·沃霍爾八幾年來北京的時候，看見所有的人都穿藍色的中山裝，他就被震驚到了。他說要是在紐約也這樣，所有人穿一種衣服，該是一個多么酷的事兒。但是那個時候你肯定就想穿一條漂亮的裙子，或者說穿個喇叭褲之類的。

林藍：你們自始至終都喜歡國貨潮流，這點還挺難得的。

龐寬：其實就是喜歡一個審美。我曾經在好多節(jié)目里說過，文藝的核心價值其實就是復古與科幻。

4.「國潮教父」和「寬博士」都是我自己封的

林藍：「國潮教父」這個名號特別酷，是粉絲開始的，還是你自己封的？

龐寬：我自己封的。這里有一梗，就是謝天笑，他有一天晚上給所有的朋友打電話。我這也是聽別人說的啊，不知道真假。他就說從明天開始，你們所有人都得管我叫教父，搖滾教父。他自己封自己的，最后不知道怎么還就真叫起來了。

但我自己就是在開玩笑。比如說現在管我叫「寬博士」，其實那也是我自己封的。

你發(fā)現沒有，這就像Beatles和The Rolling Stones。Beatles其實是利物浦的工人家庭，The Rolling Stones則是知識分子家庭，但你看他們完全是反著來的。

Beatles都是西裝革履，表現得像一個上流社會的人，但你看The Rolling Stones，表現得都跟渣男流氓似的，所以像我這種低學歷的，就努力地表現我是一個高學歷的知識分子。

5.每個時代都焦慮

林藍：在20年前世紀之交的時候，您是一個什么狀態(tài)？比起2020年，那時候更特別吧？

龐寬：那會兒去夜店一瓶啤酒都買不起，只能喝自來水。就窮唄。

林藍：現在很多人會對新時代感到焦慮，您有什么人生建議或者雞湯可以分享？

龐寬：都焦慮，我們那個時代也焦慮，只要是年輕人都焦慮。就像曉松老師說的，你年歲大了以后，就不慌張了，你過了那個階段就麻木了。

每個時代都是這樣，這是個過程，挺好的，年輕嘛。沒有哪個時代是不難的，古代的時候可能也這樣，要不然《紅樓夢》怎么寫出來的？

文章配圖：龐寬微博

音頻配樂：《沒有理想的人不傷心》、《生命因你而火熱》、《過時》、《你要跳舞嗎？》、《假如生活欺騙了你》、《我不想失去你》

由龐寬和彭磊共同撰寫的新褲子傳記

《生命因你而火熱》熱賣中

《生命因你而火熱》/彭磊、龐寬/ 雅眾文化 出版

沒理想的主播們

貓豬喜 、 蕎木 、 林藍 、 阿紫

視頻：葉子、土豆

設計：小田

策劃：林藍

統(tǒng)籌：丫丫

監(jiān)制：貓爺

原標題：《新褲子龐寬，中國制造的人民藝術家》

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