作為英語(yǔ)世界最重要的法國(guó)史專家之一，羅伯特·達(dá)恩頓（Robert Darnton）教授也是文化史、書(shū)籍史研究的領(lǐng)軍人物。他的代表作如《啟蒙運(yùn)動(dòng)的生意》《舊制度時(shí)期的地下文學(xué)》《屠貓記：法國(guó)文化史鉤沉》《催眠術(shù)與法國(guó)啟蒙運(yùn)動(dòng)的終結(jié)》等都被陸續(xù)譯成中文，獲得了熱烈反響。在學(xué)術(shù)研究之外，達(dá)恩頓教授曾擔(dān)任哈佛大學(xué)圖書(shū)館館長(zhǎng)（2007-2016），并且是紐約公共圖書(shū)館的受托人。

2019年10月，達(dá)恩頓教授前來(lái)中國(guó)訪問(wèn)，在杭州、上海等地舉辦講座，《上海書(shū)評(píng)》對(duì)他做了專訪。在訪談中，他對(duì)納沙泰爾的檔案、新文化史的新動(dòng)向、啟蒙運(yùn)動(dòng)中的地下文學(xué)、電子化時(shí)代閱讀的未來(lái)以及如何促進(jìn)不同學(xué)科進(jìn)行國(guó)際間對(duì)話等問(wèn)題逐一做了解答。在他看來(lái)，電子化時(shí)代雖然提高了信息傳播的速度，代價(jià)卻是犧牲了閱讀的深度，我們一方面在以前所未有的速度傳播著信息，另一方面也在以驚人的速度遺忘著信息。

您的著作《屠貓記：法國(guó)文化史鉤沉》在中國(guó)讀者當(dāng)中產(chǎn)生了廣泛的影響，您在書(shū)中多次提到納沙泰爾這一地名，能否談一下，您如何發(fā)現(xiàn)這里的檔案材料，以及您在查閱檔案時(shí)一些有趣的經(jīng)歷？

達(dá)恩頓：我第一次接觸到納沙泰爾的檔案是在1965年，當(dāng)時(shí)我在哈佛做博士后。兩年前，我注意到納沙泰爾當(dāng)?shù)氐慕淌谠趯?xiě)本地歷史的書(shū)中有一條腳注，這條腳注提到了納沙泰爾當(dāng)?shù)赜泻芏嘌趴恕てぐ枴げ祭锼鳎ǚ▏?guó)大革命中吉倫特派領(lǐng)袖）未出版的信件。我想研究布里索的生平，就去了納沙泰爾。在當(dāng)?shù)?，我找到了一百一十九封布里索?xiě)給他的出版商（納沙泰爾印刷協(xié)會(huì)）的信件。這些信件隱藏在五萬(wàn)封法國(guó)大革命二十年前從事書(shū)籍出版的人的通信中，其中包括作家、印刷工人、出版商、書(shū)商、造紙商、走私犯、馬車(chē)夫、排字工人、媒體工作者以及大量相關(guān)人員。最終我決定從事書(shū)籍史的研究，而不僅僅是研究布里索的生平。因此我將五百頁(yè)未完成的布里索生平的書(shū)稿放在了抽屜里，轉(zhuǎn)而開(kāi)始寫(xiě)一系列有關(guān)十八世紀(jì)書(shū)籍史的論文和專書(shū)。在此之前我對(duì)書(shū)籍史一無(wú)所知。后來(lái)我遇到了亨利-讓·馬丁、羅杰·夏蒂埃等人，才意識(shí)到我的研究為現(xiàn)在已經(jīng)成熟的書(shū)籍史研究貢獻(xiàn)了一部分力量。

現(xiàn)在是否可以說(shuō)您對(duì)納沙泰爾的檔案研究已經(jīng)告一段落了？

達(dá)恩頓：從1965年夏天到2019年夏天，應(yīng)該可以說(shuō)這項(xiàng)研究已經(jīng)完成了。我剛剛寫(xiě)完了一本書(shū)《啟蒙運(yùn)動(dòng)時(shí)期的出版與盜版》（Publishing and Pirating in the Age of Enlightenment），是之前出版的《法國(guó)文學(xué)之旅：法國(guó)大革命前的書(shū)籍世界》（A Literary Tour de France）的姊妹篇。在此之前，我已經(jīng)根據(jù)納沙泰爾和巴黎相關(guān)的檔案出版了很多專著和論文。有時(shí)候我會(huì)問(wèn)自己為什么要花費(fèi)這么多時(shí)間從事這項(xiàng)研究，它很難吸引普通大眾，尤其是美國(guó)讀者。最終我只能想到兩個(gè)答案：這項(xiàng)研究很重要，而且它很有趣。

在《屠貓記》一書(shū)的結(jié)尾中，您提到寫(xiě)作此書(shū)的初衷之一就是對(duì)年鑒學(xué)派過(guò)度依賴計(jì)量方法研究文化現(xiàn)象的反思，而近年來(lái)年鑒學(xué)派在法國(guó)史寫(xiě)作的主題上越來(lái)越注重對(duì)文化現(xiàn)象的分析——例如安托萬(wàn)·里勒蒂的《公眾形象：名流的發(fā)明（1750-1850）》。在您看來(lái)，新文化史的研究方法是否影響到了法國(guó)的年鑒學(xué)派？

達(dá)恩頓：我同意年鑒學(xué)派已經(jīng)改變了呂西安·勒費(fèi)弗爾和馬克·布洛赫時(shí)代的研究方式。我最初與年鑒學(xué)派的歷史學(xué)家合作是在1970年，他們喜歡用量化分析的研究方式去分析長(zhǎng)時(shí)段的結(jié)構(gòu)和形勢(shì)，還有一些人研究“心態(tài)史”。我對(duì)后者更感興趣，我的第一本書(shū)《催眠術(shù)與法國(guó)啟蒙運(yùn)動(dòng)的終結(jié)》就是心態(tài)史研究的一次嘗試?，F(xiàn)在年鑒學(xué)派的歷史學(xué)家們已經(jīng)不再使用心態(tài)史這個(gè)術(shù)語(yǔ)了，取而代之的是歷史人類學(xué)或新文化史，我與這兩派都有過(guò)長(zhǎng)期的合作。因此，我認(rèn)為我們以一種相同的方式來(lái)理解歷史學(xué)家的任務(wù)，只是某些側(cè)重點(diǎn)不同。對(duì)我來(lái)說(shuō)，安托萬(wàn)·里勒蒂代表了新一代年鑒學(xué)派的歷史學(xué)家，他指明了一個(gè)非常有前景的研究未來(lái)——研究應(yīng)當(dāng)是合作的、具有國(guó)際視野的。我認(rèn)為中國(guó)學(xué)者也應(yīng)當(dāng)參與到這項(xiàng)超越國(guó)界的集體研究里來(lái)。

歷史學(xué)家在歷史研究中往往希望通過(guò)個(gè)案來(lái)以小見(jiàn)大，進(jìn)而得出概括性的結(jié)論，新文化史研究的材料通常都是零星的、特殊的，在您看來(lái)，新文化史的目標(biāo)是像傳統(tǒng)歷史學(xué)家那樣得出一般性的結(jié)論還是像人類學(xué)家那樣“深描”某一種文化現(xiàn)象？

達(dá)恩頓：對(duì)我來(lái)說(shuō)，文化史試圖像理解思想家的精神世界一樣去理解普通人的精神世界。它根源于社會(huì)史，因此不會(huì)忽視人們的生活、情感、飲食和死亡，它會(huì)去理解人們的日?；顒?dòng)，并且試圖理解他們生活的那個(gè)世界。我認(rèn)為我們經(jīng)歷的一切都會(huì)涉及將這些日?；顒?dòng)賦予意義，在特定的環(huán)境中找到意義，我們從這個(gè)環(huán)境中繼承并且建構(gòu)了我們的觀點(diǎn)和價(jià)值體系。這些精神現(xiàn)象為我們建構(gòu)了現(xiàn)實(shí)。這些精神現(xiàn)象就像我現(xiàn)在寫(xiě)下這些詞語(yǔ)的桌子一樣“真實(shí)”。至于這些現(xiàn)實(shí)，盡管它們很難在其他的時(shí)間和地點(diǎn)被理解，仍可以通過(guò)深層次的、經(jīng)驗(yàn)主義的研究來(lái)闡釋、從概念上加以解讀。簡(jiǎn)而言之，可以通過(guò)人類學(xué)的方式去挖掘檔案。我認(rèn)為文化史可以幫助我們深入了解人的境況。

在《啟蒙運(yùn)動(dòng)的生意：〈百科全書(shū)〉出版史（1775-1800）》一書(shū)中，您著重分析了啟蒙思想傳播的社會(huì)史。在經(jīng)過(guò)格拉布街文人的二次創(chuàng)作后，啟蒙思想是否已經(jīng)被歪曲了？

達(dá)恩頓：我認(rèn)為法國(guó)啟蒙運(yùn)動(dòng)時(shí)期很多偉大哲人的著作都會(huì)通過(guò)多種方式得到閱讀和闡釋。我研究的一些作家將盧梭看作揭示社會(huì)不公和政府專制的預(yù)言者，然而其他人將盧梭看作觸及他們情感深處的人。路易-塞巴斯蒂安·梅西耶就是將盧梭的著作向大眾普及的一個(gè)很好的例證。他的烏托邦式小說(shuō)《2440年》是當(dāng)時(shí)的暢銷(xiāo)書(shū)，他在書(shū)中描繪了一個(gè)公正的社會(huì)，這個(gè)社會(huì)是根據(jù)盧梭“社會(huì)契約論”的原則組建的。這本書(shū)與梅西耶的另一部暢銷(xiāo)書(shū)《巴黎圖景》截然不同，后者主要描繪巴黎悲慘的、不公正的日常生活。像米拉波和布里索那樣的雇傭文人寫(xiě)了一些小冊(cè)子來(lái)操縱市場(chǎng)，幫助他們的贊助人（如著名的埃蒂安·克拉維爾）促進(jìn)書(shū)籍的銷(xiāo)量。如果你去閱讀這些小冊(cè)子，會(huì)發(fā)現(xiàn)他們深受盧梭思想的影響。盧梭無(wú)處不在。

伏爾泰也是如此，只不過(guò)是以不同的方式。伏爾泰曾經(jīng)發(fā)起過(guò)一場(chǎng)“消除不寬容和不公正”的運(yùn)動(dòng)，這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)深刻影響了公共輿論。

至于孟德斯鳩，他的《論法的精神》可以被看作是一個(gè)推動(dòng)高等法院政治改革的宣言。孟德斯鳩經(jīng)常支持貴族特權(quán)，但是我認(rèn)為他的著作包含了對(duì)專制主義的深層思考，他認(rèn)為三種政體之中的專制政體既不同于亞里士多德的觀點(diǎn)也不同于波舒哀的正統(tǒng)宗教-王權(quán)的看法。

到了1789年，啟蒙思想家的著作已經(jīng)深入受教育的精英階層當(dāng)中，普及化的啟蒙思想也同樣影響了他們，并傳播得更加廣泛。1789年參與三級(jí)會(huì)議的人通過(guò)多種途徑了解了這些啟蒙思想著作。因此啟蒙運(yùn)動(dòng)與法國(guó)大革命之間并沒(méi)有一條直接的因果關(guān)系鏈，但是在法國(guó)大革命的重大事件當(dāng)中抓住機(jī)會(huì)的人身上可以找到啟蒙運(yùn)動(dòng)的根源。他們秉承的思想是世俗的、理性的，從根本上改變了社會(huì)統(tǒng)治的基本原則。伴隨著這種新的價(jià)值體系，還有很多其他因素發(fā)揮作用的空間，比如面包的價(jià)格。我希望將所有這些因素匯聚到我的新書(shū)中，這本書(shū)的標(biāo)題暫定為《革命的性情》（The Revolutionary Temper， 2020年6月將由Allen Lane出版）。

在《拉莫萊特之吻》一書(shū)中，您提出了一個(gè)非常有意思的觀點(diǎn)：“為什么歷史不能像兇殺案一樣有趣呢？”現(xiàn)在的情況是，專業(yè)的歷史研究與大眾關(guān)注的歷史之間有一條巨大的鴻溝，為此很多歷史學(xué)家在大力推廣公眾史學(xué)，在您看來(lái)歷史學(xué)家應(yīng)當(dāng)如何向大眾推廣他們的研究成果？

達(dá)恩頓：我希望圖書(shū)在為知識(shí)做出貢獻(xiàn)的同時(shí)也能使讀者產(chǎn)生興趣。我不知道這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)是否會(huì)成功。但是我同意你的觀察，職業(yè)歷史學(xué)家與普通讀者之間缺乏聯(lián)系。他們經(jīng)常是為其他歷史學(xué)者寫(xiě)書(shū)。究竟該如何既滿足學(xué)術(shù)需要又能滿足普通讀者的需求，這個(gè)問(wèn)題并沒(méi)有明確的答案。文筆清晰、不要對(duì)普通讀者表現(xiàn)出居高臨下的姿態(tài)是第一步。

有人說(shuō)電子書(shū)取代紙質(zhì)書(shū)籍是大勢(shì)所趨，現(xiàn)在很多出版社在出紙質(zhì)書(shū)籍的同時(shí)也會(huì)出電子版，而且電子付費(fèi)閱讀越來(lái)越普及，您怎么看這個(gè)現(xiàn)象？

達(dá)恩頓：我對(duì)中國(guó)的情況不太了解。美國(guó)大眾對(duì)圖書(shū)電子化問(wèn)題通常有四個(gè)誤解：

一、“圖書(shū)已死”。錯(cuò)誤。美國(guó)圖書(shū)的印刷量每年都在增加?，F(xiàn)在美國(guó)每年新出版的紙質(zhì)書(shū)大約有三萬(wàn)五千冊(cè)。同時(shí)，電子書(shū)的銷(xiāo)量開(kāi)始下降，我認(rèn)為紙質(zhì)書(shū)和電子書(shū)是相互對(duì)立這種觀點(diǎn)是錯(cuò)誤的，二者是互補(bǔ)的。

二、“圖書(shū)館已遭廢棄”。錯(cuò)誤。公共圖書(shū)館到處都有，小城鎮(zhèn)和城市郊區(qū)的公共圖書(shū)館在服務(wù)越來(lái)越多的讀者。它們現(xiàn)在還承擔(dān)了社區(qū)中心的功能。在哈佛，我們的七十三個(gè)圖書(shū)館里都擠滿了學(xué)生。

三、“我們正處于信息化時(shí)代”。這句話有誤導(dǎo)性。每個(gè)時(shí)代都是充滿信息的時(shí)代，每個(gè)時(shí)代都有其獨(dú)特性，這取決于信息傳播的方式。十八世紀(jì)就是一個(gè)信息化的時(shí)代，信息的傳播在舊制度和大革命之間是一個(gè)關(guān)鍵性的因素。

四、“所有東西都可以在互聯(lián)網(wǎng)上找到”。錯(cuò)誤。大部分二十世紀(jì)出版的圖書(shū)還沒(méi)有電子化，也不能電子化，這主要是因?yàn)榘鏅?quán)限制，著作人的版權(quán)期是作者的有生之年加上去世后的七十年，也就是說(shuō)，通常要超過(guò)一個(gè)世紀(jì)。不僅如此，只有一小部分紙質(zhì)檔案可以在網(wǎng)上找到。經(jīng)過(guò)六十多年的檔案研究，我意識(shí)到我們對(duì)過(guò)去實(shí)際上知之甚少。當(dāng)然，大部分人一生當(dāng)中都會(huì)留下痕跡，只不過(guò)他們互相之間交流的信息從來(lái)不會(huì)放在網(wǎng)上。

您怎么看電子書(shū)對(duì)學(xué)術(shù)研究的影響？

達(dá)恩頓：幾年前，當(dāng)我還在法國(guó)國(guó)家檔案館用鉛筆和索引卡時(shí)，周?chē)娜硕荚谟秒娔X打字。我找到了一封內(nèi)容豐富的長(zhǎng)信，打算復(fù)印一下。我問(wèn)閱讀室的圖書(shū)管理員能否復(fù)印，她面帶不屑地回答，“我們不復(fù)印了”，“看看你周?chē)娜恕?，他們不僅用電腦打字，還用智能手機(jī)拍照。在鍵盤(pán)的敲擊聲中，那些檔案得以迅速被錄入，而且還可以在家庭的個(gè)人電腦上被檢索。

我承認(rèn)，這是技術(shù)的一大進(jìn)步。但是一些學(xué)生從來(lái)沒(méi)有完整閱讀過(guò)他們數(shù)據(jù)庫(kù)里的所有文本。他們只是做關(guān)鍵詞檢索。如果你仔細(xì)地查閱這些檔案，對(duì)這些內(nèi)容加以總結(jié)，復(fù)印關(guān)鍵的篇章，然后寫(xiě)下自己對(duì)這些檔案的重要理解，會(huì)從中收獲更多。在這個(gè)過(guò)程中，你是在創(chuàng)造屬于你自己的知識(shí)。如果你寫(xiě)下的筆記能夠安排得當(dāng)，會(huì)從中發(fā)現(xiàn)多種理解材料的途徑。

在《閱讀的未來(lái)》一書(shū)中，您認(rèn)為今天正在發(fā)生的閱讀革命和古騰堡時(shí)代有很多相似的地方。您能再仔細(xì)談一下這些相似點(diǎn)嗎？

達(dá)恩頓：每個(gè)時(shí)代都有各自的信息，每個(gè)時(shí)代的信息都會(huì)根據(jù)當(dāng)時(shí)媒介的不同而具有獨(dú)特性。在古騰堡時(shí)代，書(shū)面交流和口頭交流的變革存在著反復(fù)，更不用說(shuō)手稿對(duì)交流的作用了。我認(rèn)為這種流動(dòng)性對(duì)當(dāng)時(shí)的信息交流體系來(lái)說(shuō)確實(shí)存在，今天也是如此，這是二者的相同之處。信息從一種媒介傳播到另一種媒介，然后又回歸，這不是一個(gè)線性的過(guò)程。我認(rèn)為很多傳播史、至少是我嘗試去做的書(shū)籍史研究都試圖去還原這種傳播的多面性。

我研究過(guò)十八世紀(jì)巴黎的謠言傳播，謠言存在于手抄本中，然后進(jìn)入印刷的雜志，最后又回到口頭交流當(dāng)中。這是在十八世紀(jì)發(fā)生的事情，同樣發(fā)生在十五世紀(jì)，也同樣發(fā)生在今天。我認(rèn)為，盡管今天信息傳播和遷移的方式有所不同，還是多多少少地再現(xiàn)了以前的傳播方式。如果你正在發(fā)送推特或者發(fā)送郵件，同樣與之前的信息傳播方式有相似的因素，與此同時(shí)你也在記錄著信息。對(duì)我來(lái)說(shuō)不同之處在于，過(guò)去的幾乎所有事已經(jīng)憑空消失了，你可以將其稱之為完全的破壞，是一種我們無(wú)法估量的損失，也是我們經(jīng)常忽略的。我們只能處理留存至今的記錄。即便是曾經(jīng)存在過(guò)的交流，還有大量沉默的信息，這些信息也足以改變我們的觀點(diǎn)。

所以我要強(qiáng)調(diào)兩點(diǎn)：第一，信息傳播從一種媒介轉(zhuǎn)變到另一種媒介的確有相似之處；但更重要的是第二點(diǎn)，它們之間的不同之處在于，今天大部分的信息是可以恢復(fù)的。

您曾經(jīng)擔(dān)任過(guò)多個(gè)學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)的領(lǐng)導(dǎo)職位，包括美國(guó)十八世紀(jì)研究會(huì)（American Society for Eighteenth Century Studies）的主席（1976-1980），以及1987年在布達(dá)佩斯舉行的十八世紀(jì)國(guó)際學(xué)術(shù)研討會(huì)的主席。這期間有哪些美好的回憶？

達(dá)恩頓：根據(jù)我的回憶（可能我的記憶有模糊的地方），美國(guó)十八世紀(jì)研究會(huì)是在一艘私人郵輪上成立的，主要成員是剛參加過(guò)1963年7月第一屆啟蒙運(yùn)動(dòng)研討會(huì)的學(xué)者，當(dāng)時(shí)這艘郵輪行駛在萊芒湖上，從希永城堡前往日內(nèi)瓦。西奧多·貝斯特曼（Theodore Besterman）是推動(dòng)者，他之前在日內(nèi)瓦出版了第一批伏爾泰通信集，總共有一百零七卷，在日內(nèi)瓦會(huì)議之后，他主張每四年在不同的地方舉辦一次國(guó)際學(xué)術(shù)會(huì)議。這些會(huì)議促成了十八世紀(jì)研究會(huì)的成立，從1964年的法國(guó)開(kāi)始，1969年在美國(guó)也舉辦過(guò)。貝斯特曼先生以驚人的精力和開(kāi)拓精神將十八世紀(jì)研究推向了國(guó)際化和多學(xué)科交流的模式，并延續(xù)至今。

我1976年進(jìn)入美國(guó)十八世紀(jì)研究會(huì)的理事會(huì)，貝斯特曼在這一年去世。當(dāng)時(shí)很少有美國(guó)學(xué)者接觸過(guò)他，其他資深學(xué)者很少涉足這一領(lǐng)域，但是在法國(guó)有很多人關(guān)注我們的活動(dòng)。當(dāng)時(shí)，十八世紀(jì)研究主要關(guān)注偉大的思想家和偉大的思想。除了少數(shù)女性沙龍，很少有人研究婦女史，啟蒙思想的研究主要關(guān)注于書(shū)本上的思想，正如亞瑟·洛夫喬伊（Arthur Lovejoy）研究知識(shí)分子史的傳統(tǒng)那樣。對(duì)話語(yǔ)、習(xí)語(yǔ)、文本之間的互文以及認(rèn)知論的研究很少，只有左岸有少數(shù)零星的研究。

美國(guó)十八世紀(jì)研究會(huì)的另一個(gè)特征是以文學(xué)為主導(dǎo)，歷史、藝術(shù)、哲學(xué)以及社會(huì)科學(xué)與之相對(duì)。我們當(dāng)中的大部分成員都來(lái)自文學(xué)院，但經(jīng)常從歷史或哲學(xué)的角度出發(fā)。如果調(diào)查一番提交給美國(guó)十八世紀(jì)研究會(huì)的所有論文，會(huì)展示出這種多學(xué)科交叉的持續(xù)發(fā)展——對(duì)十八世紀(jì)這樣一個(gè)學(xué)科界限沒(méi)有涇渭分明的時(shí)代，當(dāng)時(shí)的文化生活也超越了國(guó)家和學(xué)科的界限，這種方法再合適不過(guò)。

民族主義在我們的機(jī)構(gòu)中沒(méi)有立足之地，但美國(guó)和法國(guó)的團(tuán)體之間有很多沖突，尤其在討論會(huì)費(fèi)分?jǐn)偟葐?wèn)題上。1975年在紐黑文，一位著名的美國(guó)十八世紀(jì)學(xué)者突然脫下外套，邀請(qǐng)與他針?shù)h相對(duì)的法國(guó)學(xué)者去街上打了一架。也許這種斗爭(zhēng)導(dǎo)致了我在1983年當(dāng)選為研究會(huì)副主席（以及后來(lái)的主席）。作為一個(gè)愛(ài)好法國(guó)的美國(guó)人，我適合居間調(diào)解。

1987年我開(kāi)始擔(dān)任主席，大環(huán)境已經(jīng)發(fā)生改變，冷戰(zhàn)的氛圍開(kāi)始緩和。那一年的國(guó)際會(huì)議在布達(dá)佩斯召開(kāi)——第一次去社會(huì)主義陣營(yíng)的國(guó)家開(kāi)會(huì)。前一年夏天，時(shí)任主席的比利時(shí)著名學(xué)者羅蘭·莫蒂耶夫婦和我駕車(chē)從布魯塞爾前往布達(dá)佩斯籌備會(huì)議。我記得羅蘭在經(jīng)過(guò)邊境的時(shí)候有些緊張：邊檢官員對(duì)我們態(tài)度不太好，搜了車(chē)，還讓我們上交了護(hù)照。不過(guò)我們到達(dá)布達(dá)佩斯時(shí)，護(hù)照都已經(jīng)蓋上了邊檢通過(guò)的印章，一切順利。接待我們的貝拉·科佩奇（Béla K?peczi）是研究十八世紀(jì)的著名學(xué)者，說(shuō)一口流利的法語(yǔ)，是當(dāng)時(shí)的教育部長(zhǎng)。他邀請(qǐng)我們參加了一場(chǎng)國(guó)宴式的晚餐：服務(wù)員像舊社會(huì)那樣站在客人的座椅之后，隨時(shí)為我們斟滿托考伊酒。當(dāng)時(shí)我可沒(méi)想到冷戰(zhàn)這么快就在我的有生之年結(jié)束了。