美國(guó)資深外交家卜勵(lì)德在第八屆世界中國(guó)學(xué)論壇接受媒體采訪  澎湃新聞?dòng)浾?廖婧雯 圖

“人們說(shuō)我是一個(gè)樂觀主義者，我的確是，因?yàn)槲乙娮C了中美關(guān)系從一開始到現(xiàn)在的不斷成長(zhǎng)和起伏，我認(rèn)為這會(huì)繼續(xù)。中美的未來(lái)最終取決于下一代中美人民的選擇?！?月10日，在上海舉行的第八屆世界中國(guó)學(xué)論壇上，83歲的“中國(guó)通”，曾在1972年陪同尼克松總統(tǒng)完成了歷史性的北京之行、見證了中美關(guān)系正?；拿绹?guó)資深外交家卜勵(lì)德（Nicholas Platt）對(duì)澎湃新聞（www.xinlihui.cn）說(shuō)道。

卜勵(lì)德從事美國(guó)外交工作34年，擔(dān)任美國(guó)亞洲協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)12年，是1973年在北京設(shè)立的美國(guó)駐華聯(lián)絡(luò)處首批成員之一，曾在加拿大、日本任職，歷任美國(guó)駐贊比亞、菲律賓和巴基斯坦大使，在中國(guó)文物保護(hù)基金會(huì)、中美教育基金咨詢會(huì)、費(fèi)城交響樂團(tuán)中國(guó)項(xiàng)目等多個(gè)中美文化交流機(jī)構(gòu)中擔(dān)任要職，這位中國(guó)人民的老朋友在2010年出版的回憶錄中將自己稱為中美關(guān)系中的“中國(guó)男孩”。

和中國(guó)的“特殊關(guān)系”甚至延伸到了他的家族：卜勵(lì)德告訴澎湃新聞，在他的九個(gè)孫輩中，就有兩個(gè)是從中國(guó)領(lǐng)養(yǎng)的孩子。

因?qū)χ忻狸P(guān)系的特殊貢獻(xiàn)以及長(zhǎng)期以來(lái)對(duì)中國(guó)的深切關(guān)注，已經(jīng)參加過(guò)五次世界中國(guó)學(xué)論壇的卜勵(lì)德，在今年的論壇上被授予了世界中國(guó)學(xué)貢獻(xiàn)獎(jiǎng)，對(duì)此，他表示深感榮幸。

“我常常被問(wèn)及，在已經(jīng)改變和重塑世界近50年后，中美關(guān)系是否可以經(jīng)受住近期發(fā)生的波折帶來(lái)的壓力？我堅(jiān)信是可以的。沖突是否不可避免？我相信不是的。中國(guó)太大，無(wú)法‘遏制’，中美關(guān)系太復(fù)雜，無(wú)法‘分手’。我們打交道已經(jīng)數(shù)十年，既彼此競(jìng)爭(zhēng)，也相互合作，同時(shí)一起處理出現(xiàn)的嚴(yán)重危機(jī)，我相信我們也會(huì)度過(guò)這一次?！痹?0日的大會(huì)開幕演講中，他如是說(shuō)道。

人文交流仍穩(wěn)固

“說(shuō)實(shí)話，我已經(jīng)記不得來(lái)過(guò)中國(guó)多少次了。我想應(yīng)該多于60次?！?已是滿頭白發(fā)的卜勵(lì)德笑著說(shuō)道。

1972年，卜勵(lì)德隨尼克松總統(tǒng)首次訪問(wèn)中國(guó)，并與前國(guó)務(wù)卿亨利?基辛格博士共事。1973年，他參與了早期的美國(guó)對(duì)華聯(lián)絡(luò)處的設(shè)立。作為歷史的見證人，卜勵(lì)德目睹了中美關(guān)系40年來(lái)發(fā)展的軌跡。

“起初，中美兩國(guó)交流時(shí)，就像在搖動(dòng)一部簡(jiǎn)單的單線戰(zhàn)地電話進(jìn)行溝通，一端是基辛格博士，另一端是周恩來(lái)總理。現(xiàn)在，我們之間的聯(lián)系更多是通過(guò)民間交往在進(jìn)行，像是一條巨大的光纜，數(shù)百萬(wàn)條信息同時(shí)雙向傳輸?！彼f(shuō)。

“我的經(jīng)驗(yàn)是，中美關(guān)系40年來(lái)經(jīng)歷了許多的風(fēng)風(fēng)雨雨，我們見到的是一個(gè)不斷崛起的中國(guó)在國(guó)際社會(huì)中尋求自己的地位。我們都知道這是自然會(huì)發(fā)生，我們對(duì)此也是歡迎的。然而因?yàn)橹袊?guó)巨大的經(jīng)濟(jì)體量和快速的成長(zhǎng)，會(huì)受到外界格外的關(guān)注。”他說(shuō)。

澎湃新聞提問(wèn)如何看待當(dāng)下兩國(guó)間的波折，親身經(jīng)歷過(guò)兩國(guó)間多次“起伏”的卜勵(lì)德回答，這是兩個(gè)大國(guó)在新的時(shí)代如何相處的考驗(yàn)，他有信心兩國(guó)可以度過(guò)。

卜勵(lì)德表示，雖然目前兩國(guó)國(guó)家層面關(guān)系比較緊張，但是地方之間的交流還是健康的?！斑^(guò)去25年，我大部分工作都致力于中美之間的人文交往，這種交往構(gòu)成了兩國(guó)關(guān)系的基石。多年來(lái)，曾經(jīng)微不足道、毫不起眼的這些關(guān)系已經(jīng)變得舉足輕重，獲得了重大的戰(zhàn)略意義。貿(mào)易、投資、旅游、體育、文化、科學(xué)、教育已成為中美兩國(guó)政府高層戰(zhàn)略磋商的常設(shè)議題?！?/p>

他舉了一個(gè)例子：1973年，費(fèi)城交響樂團(tuán)訪華演出，開啟了中美藝術(shù)的“破冰之旅”。當(dāng)時(shí)作為北京聯(lián)絡(luò)處也是文化和體育交流部門的負(fù)責(zé)人，卜勵(lì)德全程參與了交響樂團(tuán)首次訪華的安排工作。當(dāng)年的演出取得了巨大的成功。今年5月，費(fèi)城交響樂團(tuán)第12次訪華，舉行慶祝中美建交40周年巡回演出，卜勵(lì)德再次參與，演出同樣受到了中國(guó)觀眾熱烈的歡迎。

在他看來(lái)，文化交流是目前兩國(guó)最有發(fā)展?jié)摿Φ念I(lǐng)域。在兩國(guó)關(guān)系的其他方面正遭遇緊張和分歧之際，長(zhǎng)期伙伴之間的文化合作可表明，中美關(guān)系仍令人欣慰地在延續(xù)著。

“抱在一起”最安全

對(duì)于當(dāng)下的中美關(guān)系，卜勵(lì)德在有著清醒認(rèn)識(shí)的同時(shí)，仍保持著樂觀。

近年來(lái)，在美國(guó)國(guó)內(nèi)有一些聲音對(duì)中國(guó)的崛起感到焦慮與擔(dān)憂，一些人認(rèn)為中國(guó)不僅是巨大的力量，也是一個(gè)威脅，而卜勵(lì)德則認(rèn)為，回頭看幾十年的中美關(guān)系，中國(guó)一直是美國(guó)的朋友和競(jìng)爭(zhēng)者，這種現(xiàn)象一直存在，中國(guó)的發(fā)展部分也正是得益于這種競(jìng)爭(zhēng)。兩個(gè)世界最大的經(jīng)濟(jì)體在成長(zhǎng)當(dāng)中發(fā)生一些沖突是不可避免的，但是這些沖突最后都會(huì)得到解決。

“我對(duì)兩國(guó)長(zhǎng)期關(guān)系的歷史視角使我對(duì)未來(lái)抱有信心。數(shù)十年來(lái)，我們一直在彼此競(jìng)爭(zhēng)和相互合作，這將在未來(lái)得以延續(xù)。相互依存的關(guān)系是復(fù)雜的，并非總是令人愉快，每一步都可能蘊(yùn)含新問(wèn)題。然而，這種關(guān)系具有生機(jī)和活力，本身就是一種力量?！辈穭?lì)德說(shuō)道。他還表示，兩國(guó)之間仍有許多交往。卜勵(lì)德說(shuō)，正如美國(guó)前國(guó)務(wù)卿亞歷山大?黑格所言，拳擊場(chǎng)上最安全的時(shí)刻是雙方抱住、緊緊抓住敵手，纏繞在一起反而讓對(duì)方無(wú)法施加嚴(yán)重的傷害?！拔覀儜?yīng)該做的，就是努力保持這種狀態(tài)。”

對(duì)于中美之間最近在文化領(lǐng)域出現(xiàn)的一些摩擦，包括一些中國(guó)學(xué)者和留學(xué)生的訪美簽證被拒或?qū)彶樵龆嗟默F(xiàn)象，卜勵(lì)德表示自己感到遺憾。“中國(guó)在美學(xué)生的數(shù)量很大，現(xiàn)在依然很大。 我認(rèn)為有更多的學(xué)生在對(duì)方國(guó)家學(xué)習(xí)是很好的。如果有人認(rèn)為可以操控或者影響中美學(xué)術(shù)交流，那他應(yīng)當(dāng)三思?！彼嵵氐卣f(shuō)道。

卜勵(lì)德認(rèn)為，目前中美關(guān)系波折的核心是貿(mào)易問(wèn)題?！半p方都同意應(yīng)該通過(guò)對(duì)話和談判來(lái)解決分歧，我也認(rèn)為兩國(guó)之間的貿(mào)易爭(zhēng)端越快解決越好，這才符合兩國(guó)的利益?！?/p>

兩國(guó)應(yīng)當(dāng)持續(xù)接觸

不久前，卜勵(lì)德與百位美國(guó)學(xué)者和專家共同簽署了一封公開信，警告美國(guó)政府不要把中國(guó)當(dāng)成敵手。

“我們別無(wú)選擇，只能繼續(xù)前行，把重點(diǎn)放在務(wù)實(shí)的解決方案上，而不是意識(shí)形態(tài)的聲明上。我們必須努力處理那些令我們對(duì)立的問(wèn)題。我們的目標(biāo)應(yīng)當(dāng)是放手讓中美兩國(guó)人民追尋其共同利益，促進(jìn)兩個(gè)社會(huì)能夠‘共同演進(jìn)’”。他說(shuō)道。

在談及中美兩國(guó)在未來(lái)的合作機(jī)會(huì)，卜勵(lì)德表示，中美兩國(guó)都是世界大國(guó)，一些全球性問(wèn)題的解決必須要兩國(guó)的攜手合作，比如說(shuō)氣候問(wèn)題?！爸忻狸P(guān)系對(duì)全世界有巨大的影響，兩國(guó)應(yīng)當(dāng)繼續(xù)保持接觸?！彼f(shuō)。

卜勵(lì)德還談到了對(duì)“一帶一路”倡議的看法。 “我認(rèn)為這是很好的倡議，歷史上從唐朝以來(lái)，中華文明就有這樣的和外界交流的傳統(tǒng)，一直以來(lái)歐美國(guó)家也有和其他國(guó)家交流的方式。中國(guó)提出的倡議，并不是一種競(jìng)爭(zhēng)?！彼f(shuō)。

在采訪的最后，和中國(guó)打了一輩子交道的卜勵(lì)德表示，西方社會(huì)今天仍需要有更多的人來(lái)了解中國(guó)。

“我認(rèn)為有更多的人學(xué)習(xí)了解中國(guó)的語(yǔ)言、文化、歷史，是非常重要的。長(zhǎng)時(shí)間以來(lái)，其他國(guó)家可能對(duì)中國(guó)的了解不夠。我的職業(yè)生涯也是圍繞這個(gè)展開的。中國(guó)現(xiàn)在變化很快，有的時(shí)候我也覺得趕不上中國(guó)的節(jié)奏，但是我仍然會(huì)努力學(xué)習(xí)，因?yàn)楫吘刮也?3歲?！彼χf(shuō)道。