舊金山亞洲藝術(shù)博物館是美國舊金山致力于推廣亞洲文化藝術(shù)的機(jī)構(gòu)，收藏將近兩萬件橫跨六千年歷史的亞洲文物精品。目前，舊金山亞博正在改擴(kuò)建，并加強(qiáng)數(shù)字技術(shù)和多維度講述文物故事的方式。館長許杰近日接受“澎湃新聞·藝術(shù)評論”(www.xinlihui.cn)專訪，以地處西方的角度談及了博物館串聯(lián)亞洲文明和“關(guān)聯(lián)”世界文明等話題。

許杰認(rèn)為，博物館探索的重點(diǎn)是從亞洲的視野和角度來觀察認(rèn)識整個世界文化的發(fā)展。他還表示，博物館最重要的使命不一定在于傳授知識，而更在是在于通過有趣的故事刺激觀眾的興趣，希望每件器物都給不同的觀眾留下難以磨滅的影響。

舊金山亞洲藝術(shù)博物館（Asian Art Museum of San Francisco，以下簡稱“亞博”）建立于1966年，是美國舊金山致力于推廣亞洲文化藝術(shù)的機(jī)構(gòu)，收藏將近兩萬件橫跨六千年歷史的亞洲文物精品。豐富的館藏源自收藏家，運(yùn)動員、曾任國際奧林匹克委員會主席的芝加哥實(shí)業(yè)家艾維瑞·布倫戴奇（Avery Brundage）。1936年，布倫戴奇在觀看了英國皇家美術(shù)學(xué)院舉辦的“倫敦中國藝術(shù)國際展覽會”后被中國文物所吸引，從而步上收藏之路，以征集中國文物為起點(diǎn)，進(jìn)而擴(kuò)展至亞洲區(qū)域的佳作名品。

博物館位于美國加利福尼亞州舊金山市。歷史上，舊金山一直是許多移民進(jìn)入美國的第一站，而今這里又成為硅谷新興科技的中心，讓這座城市煥發(fā)出新的生機(jī)。如今，在全球化的趨勢下，亞博也成為了溝通亞洲與美國，以及不同亞洲文化間相互理解的橋梁。 近幾年，博物館同亞洲文博機(jī)構(gòu)的交流也較頻繁，持續(xù)推出了中華文化和其他亞洲地區(qū)的文化展。如今的上海博物館的“空白期”瓷器展，舊金山亞博也是海外借展單位之一。

2017年9月，舊金山亞洲藝術(shù)博物館宣布了投入9千萬美元的博物館擴(kuò)建項(xiàng)目。該項(xiàng)目于2018年正式啟動。亞博改建的初期重點(diǎn)是在市政中心東邊（Hyde Street）修建一座1.3萬平方英尺的全新展館和藝術(shù)露臺，試圖打造全美首屈一指的亞洲藝術(shù)展覽場所。

改建的最大目的是為觀眾創(chuàng)造理解亞洲文化的多維度體驗(yàn)，從古至今，從地域到全球。據(jù)了解，全新的館藏介紹方式以策展人們挑選的15件代表不同文化和時期的作品為主，通過平板電腦、投影、壁畫等教學(xué)方式使觀眾更深一步地了解展品，且探索每件藏品之間的文化、歷史和地理環(huán)境。

如今，改建項(xiàng)目正步入后半段。近期，“澎湃新聞·藝術(shù)評論”采訪了館長許杰，談及了博物館串聯(lián)亞洲文明和“關(guān)聯(lián)”世界文明等話題。在許杰看來，博物館的愿景是讓亞洲藝術(shù)深入大眾，成為每一個民眾生活當(dāng)中不可或缺的一部分。他以地處西方的角度強(qiáng)調(diào)了要多層次多角度地講故事，刺激觀眾的興趣，要把文物和民眾現(xiàn)實(shí)當(dāng)中的興趣貫通起來。

對話

舊金山亞洲藝術(shù)博物館館長許杰

澎湃新聞：目前博物館的館藏亞洲文物有哪些？藏品覆蓋哪些區(qū)域？

許杰：館藏覆蓋了整個亞洲的的文化，分為七個主要文化區(qū)：中國、日本、韓國和朝鮮、印度、東南亞地區(qū)（東南亞地區(qū)又可以細(xì)分為大陸東南亞與島嶼東南亞文化）、中亞和西亞文化和喜馬拉雅地區(qū)文化。其中，中華文物占的比例最多，有8000件左右，大概占的比例是不到1/2，超過1/3。隨后，日本和印度的館藏實(shí)力也很強(qiáng)。

澎湃新聞：可否介紹下館藏的中國文物？

許杰：館藏中青銅器很精彩。比如，我們有一件舉世聞名的以犀牛為造型的青銅酒器《小臣艅犀尊》，是商代晚期鑄造的，距今有3000年了。它是商代唯一一件以犀牛為造型的青銅容器，相當(dāng)獨(dú)特。在中國青銅器歷史中，不論是藝術(shù)史，還是其他如歷史和宗教研究方面，都是非常重要。此外，我們收藏的佛教造像也很有名。其中有一件鎏金造像，是中國北朝時期，造像上有銘文，按照銘文的年號來推測，相當(dāng)于公元338年。這件在中國佛教造像當(dāng)中是年代最早的一件，是教科書上必須出現(xiàn)的一件。

青銅器《小臣艅犀尊》，商代

在書畫方面，博物館收藏的張大千作品比較有特色，有好幾幅是他在加州畫的。張大千曾經(jīng)在加州生活過，在美國最早舉辦展覽也是在加州。可以說加州在他的藝術(shù)生涯中也是一個重要階段。今年是張大千誕辰120周年，我們在秋季會做一個關(guān)于張大千的展覽。此外，我們也有一些其他收藏，比如葉恭綽的侄子葉公超的收藏。葉恭綽是一個收藏家，早年當(dāng)過北洋政府的交通部部長，1949年以后，擔(dān)任過北京畫院院長，他有個侄子叫葉公超，曾當(dāng)過國民政府的外交部長和駐美大使。葉家的收藏很有名。葉公超先生的書畫收藏都在我們博物館，其中也包括一些非常重要的作品。

在瓷器方面，我們有一些非常重要的時期的品種。比如有一件定窯瓷枕，栩栩如生；有明代嘉靖的《五彩魚藻紋大罐》，品相非常好。我記得前幾年有一個拍賣，臺灣的曹興誠先生收藏的一件同一時期的《魚藻紋大罐》，拍賣創(chuàng)造了一個很重要的記錄。同時，我們還有很不錯的宋代漆器。相對而言，觀眾了解的不多，因?yàn)檎龟愑邢蕖?/p>

澎湃新聞：在對館藏作品進(jìn)行整理、展示時，博物館是如何串聯(lián)起這些亞洲不同區(qū)域的文明，講述亞洲文明給西方觀眾的？

許杰：說起串聯(lián)亞洲文化，當(dāng)然辦不到面面俱到，但一個挺有效的線索就是佛教的傳播。佛教作為宗教在亞洲有很大的范圍。出于佛教信仰，產(chǎn)生了許多佛教藝術(shù)品。

我們在展廳中呈現(xiàn)佛教的起源、在各地區(qū)的傳播和多元化的發(fā)展沿革。我們的收藏主要以器物，雕塑為主，其中就有不少反映了佛教題材。各個展廳里都會有佛教相關(guān)的展品。這個線索可以對亞洲文化之間的關(guān)系有一個敘述。同時，我們也有單獨(dú)的佛造像展廳，是關(guān)于中國造像的。

我們的愿景和使命就是讓亞洲藝術(shù)深入受眾，成為每一個民眾生活當(dāng)中不可或缺的一部分。怎么樣做到這一點(diǎn)？我們的受眾面往往是對亞洲藝術(shù)并不太熟悉，也未必是亞裔的人群，所以我們強(qiáng)調(diào)把民眾現(xiàn)實(shí)當(dāng)中的興趣貫通起來。我們曾展過一個“瑜伽展”。據(jù)統(tǒng)計，在美國，瑜伽非常普及，每十個美國民眾當(dāng)中就一個會練瑜伽，而它在美國作為一種健身運(yùn)動的起源恰恰是在舊金山。舊金山往往是亞洲文化進(jìn)入美國的一個起源點(diǎn)。例如禪宗，坐禪傳入美國也是在舊金山。瑜伽是一種印度教的修煉手段，練瑜伽的人未必對其宗教意味有了解。所以，我們以瑜伽為切入點(diǎn)，把歷史的宗教的瑜伽和健身運(yùn)動連接起來，觀眾自然會產(chǎn)生興趣，讓他們了解瑜伽背后的歷史淵源和宗教、文化意義。展覽的效果也非常好。我們還安排觀眾在博物館內(nèi)部操練瑜伽，把藝術(shù)和普通生活貫通起來了。

我們希望從生活當(dāng)中已經(jīng)現(xiàn)成的興趣點(diǎn)入手，使不為你熟悉的文化能夠進(jìn)入你的生活當(dāng)中。 比如剛才講到的《小臣艅犀尊》。3000年前，這個容器用的是中國特有的青銅鑄造技術(shù)，相當(dāng)于現(xiàn)在硅谷最頂尖的技術(shù)。許多非亞裔對中國的歷史不了解，對中國歷史上的科技如何也不了解，也不會關(guān)注。我們博物館處在硅谷的北端。我們在展陳這件器物時，配以有關(guān)鑄造技術(shù)方面的錄像說明，講述3000年前中國的科技及其原創(chuàng)性的發(fā)明。

每個文物的故事是源源不斷的，我們現(xiàn)在主要開發(fā)就是和生活有比較密切關(guān)系的這一方面，由此來刺激社區(qū)群眾的興趣。博物館最重要的使命不一定在于傳授知識，而其實(shí)更是在于刺激觀眾的興趣。希望每件器物都給不同的觀眾留下難以磨滅的影響，在他們個人生活當(dāng)中能引起興趣，那么他們就可以去探索。

澎湃新聞：亞洲在全球的重要意義是什么？與紐約大都會這樣的涵蓋全球范圍的博物館相比，亞洲藝術(shù)博物館是如何在全球化的背景下陳述亞洲？

許杰：博物館無法做到面面俱到，即使是像大都會這樣的也不例外。大都會是個百科全書式的博物館，定位是世界文化的一個窗口。我們是亞洲藝術(shù)博物館，使命是要使亞洲的文化藝術(shù)進(jìn)入每個美國民眾的生活當(dāng)中。我們的面向除了舊金山，除了美國，也是全世界。

我們探索的重點(diǎn)是從亞洲的視野和角度來觀察認(rèn)識整個世界文化的發(fā)展。我們探索亞洲文化在整個世界文化和藝術(shù)當(dāng)中的重要性和意義。

前幾年，我們做了一個法國印象派和后期印象派的展覽，一半展品是印象派的藝術(shù)，另一半是日本的浮世繪。19世紀(jì)印象派的藝術(shù)家都受到日本版畫的影響。這個展覽是博物館第一次引入了非亞洲文化的藝術(shù)品。之后，我們還會繼續(xù)策劃這樣的展覽，來鏈接亞洲文明和其他區(qū)域的文明。我們計劃再往前走，呈現(xiàn)18世紀(jì)歐洲盛行的中國風(fēng)對法國宮廷藝術(shù)的影響，以及歐洲對中國的影響；17世紀(jì)大航海時期，中國在歐洲整個文化經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中的重要性；16世紀(jì)的葡萄牙和亞洲……每一個時代，亞洲對整個世界文化都產(chǎn)生重大的影響和貢獻(xiàn)。作為一個亞洲藝術(shù)博物館，不光展陳亞洲地區(qū)創(chuàng)造的藝術(shù)品，也講述和探索亞洲文化藝術(shù)在整個世界發(fā)展當(dāng)中的作用和地位。

澎湃新聞：目前，博物館已完成了部分改建，近年來流行的VR、數(shù)碼等科技對展陳有著怎么樣的輔助功能？

許杰：常設(shè)陳列位于二樓和三樓，二樓正在改建，三樓已經(jīng)完工，上個月向觀眾開放，用到了許多數(shù)字化技術(shù)。剛才講述的小臣艅犀尊，以前配以標(biāo)牌和錄音導(dǎo)覽，現(xiàn)在我們用數(shù)碼開發(fā)多層次和多元的故事。比如，青銅器的銘文非常重要，所以有關(guān)于銘文的講述；動物和自然環(huán)境的關(guān)系，動物性成為我們吸引那些對動物保護(hù)有興趣的觀眾的切入點(diǎn)；此外，商周的青銅器一般都是幾何形器皿，很少有動物造型，所以藝術(shù)表現(xiàn)和造型技術(shù)造型的關(guān)系又是一層面的。林林總總有五六層的關(guān)系，都靠數(shù)碼技術(shù)表達(dá)。將來，我們會邀請觀眾給博物館提出要求，表達(dá)他們感興趣的方面，并以此為目的去開發(fā)。二樓和三樓近似。把館藏最重要的文物挑出來，做多層次，多角度的講述。運(yùn)用的數(shù)碼的技術(shù)有影像，有互動式觸摸屏，又有導(dǎo)覽。當(dāng)然還有傳統(tǒng)的文字說明。

數(shù)字技術(shù)在博物館展陳中是非常重要的，必不可少的一個手段。但是萬變不離其宗，最重要的還是促進(jìn)觀眾對器物本身的興趣。不同層次和角度的講解，目的就是讓不同背景的觀眾都能產(chǎn)生興趣。

亞博三層全新常設(shè)展廳

亞博三層全新常設(shè)展廳

澎湃新聞：這樣會不會造成展覽的展品數(shù)量減少？

許杰：基本不會影響，這次改陳當(dāng)中幾乎沒有縮減展品的密度，因?yàn)閿?shù)字技術(shù)占地非常小。不同層次的故事都可以在同一個觸摸屏上。當(dāng)然，除了個別地方，針對更重要的器物，所需要展示空間較大。

澎湃新聞：此前，您曾在采訪中說了“現(xiàn)在博物館的主要購藏方向是當(dāng)代藝術(shù)”，目前館內(nèi)收藏了哪些當(dāng)代藝術(shù)？

許杰：對，現(xiàn)在館藏當(dāng)代藝術(shù)將近一千件左右。當(dāng)代藝術(shù)是最活生生的，最直接體現(xiàn)當(dāng)下的亞洲創(chuàng)意和成就。這一方面是我們將來注重的，也是我們的責(zé)任。

我們博物館的館藏歷來以古代為主，當(dāng)代很少，所以文物的年代到20世紀(jì)的就斷了。我覺得收藏應(yīng)該繼續(xù)下去，藝術(shù)是生生不息的，不能夠人為地把它切割。如果我們收藏得好，過幾百年以后，這些也變成經(jīng)典藝術(shù)了。

從媒介上來講，我們主要側(cè)重的中國的新水墨。水墨是中國傳統(tǒng)藝術(shù)，我們注重古代收藏和當(dāng)代藝術(shù)的對話。另一個媒介則是數(shù)字藝術(shù)和新媒體，例如影像、動漫等，數(shù)字藝術(shù)將來也是我們重要拓展的一個當(dāng)代藝術(shù)方向。相對而言，數(shù)字藝術(shù)沒有文化的界限，它是整個亞洲的。同時，我們對亞洲的定義并不在于某個區(qū)域和人種，我們注重另外一層“關(guān)聯(lián)”，凡是和亞洲文化歷史有關(guān)系的藝術(shù)品，都是亞洲藝術(shù)。無論是白人黑人，你做的作品、雕塑、裝置如果同亞洲有關(guān)系，那我覺得也是在我們博物館收藏的范圍之內(nèi)。

澎湃新聞：目前，在全球化的背景下，不少人認(rèn)為當(dāng)代藝術(shù)作品的地域性在逐漸變?nèi)?，不少地區(qū)的雙年展也呈現(xiàn)了模式化的現(xiàn)象。作為亞洲藝術(shù)博物館又是如何看待這一問題，在對于作品收藏的選擇標(biāo)準(zhǔn)有哪些？

許杰：從宏觀的角度來看，其實(shí)沒有這種明顯的現(xiàn)象。在國際化的趨勢下，文化之間的界限，民族之間的界限越來越單薄。這是藝術(shù)的國際化，我覺得是很好的現(xiàn)象。很多藝術(shù)家正是因?yàn)檫@種國際化而更注重發(fā)掘自己和原本文化的關(guān)聯(lián)。所以，有的藝術(shù)家走國際化的方向，有的藝術(shù)家則關(guān)注本民族歷史，開拓歷史，從歷史當(dāng)中汲取新的元素，重新詮釋傳統(tǒng)。這種趨勢現(xiàn)在越來越強(qiáng)烈。

當(dāng)代藝術(shù)有一個很好的面目就是層出不窮。我看了很多當(dāng)代藝術(shù)，有的作品未必欣賞，但這些作品都會讓我產(chǎn)生新的視野，提出新的問題。藝術(shù)家的創(chuàng)意是無窮盡的。

澎湃新聞：未來，你們會把館藏的古代文物跟當(dāng)代文物并置展出嗎？

許杰：有，但我們并不是勉強(qiáng)的并置。二樓、三樓的常設(shè)陳列依舊以原來館藏為主，但我們會有針對性的從中引進(jìn)一些當(dāng)代藝術(shù)，放置在傳統(tǒng)藝術(shù)的展廳當(dāng)中，使古代和當(dāng)代有個對話。在選擇中，確保當(dāng)代藝術(shù)和古代藝術(shù)有很明確的關(guān)聯(lián)。

目前，博物館在擴(kuò)建，擴(kuò)建完工后也會有專門展陳當(dāng)代藝術(shù)的展廳。另外，我們會把臨展廳的屋頂變成一個空中藝術(shù)露臺，來專門陳列當(dāng)代藝術(shù)。

澎湃新聞：整個亞博完全開放大約在什么時候？

許杰：施工建設(shè)結(jié)束今年年底，新的展覽空間開放是在明年的5月份。

（實(shí)習(xí)生吳夢倩對本文亦有貢獻(xiàn)。）