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王莫之:寫作是一場清醒夢,我依舊執(zhí)著于文字表達(dá)|“正在寫的人”第三期

2026-03-30 12:54
來源:澎湃新聞·澎湃號·湃客
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文學(xué)影像詩“正在寫的人”第三期走進(jìn)青年作家王莫之的創(chuàng)作與生活。

在正式成為作家前,王莫之想要做的是樂評人,可是在現(xiàn)實(shí)與理想的沖突中,他只能選擇老老實(shí)實(shí)去上班。但音樂和文學(xué)仍是牽掛之物,他對上海的時(shí)代曲津津樂道,對曾經(jīng)的淘碟時(shí)光難以忘懷,時(shí)間帶來的是一種生活的結(jié)束,也是另一種生活的開啟。曾熱愛自由的文藝青年當(dāng)了父親,孩子帶來的是改變也是沉淀,這何嘗不是一種寫作的新契機(jī)。

他的寫作離不開上海,離不開音樂,對王莫之而言,虛構(gòu)是非虛構(gòu)的消防通道,而非虛構(gòu)傾注了他更為豐沛的感情。如果說這是他給自己劃的一個(gè)舒適區(qū),那么下一步,他將執(zhí)拗于用文字表達(dá)的藝術(shù),在這里將它挖得更深。

文學(xué)影像詩“正在寫的人”第三期上線

從樂評人到作家,

源于理想和現(xiàn)實(shí)的沖突

袁歡:先形容一下你日常的一天?

王莫之:全職帶娃,做家務(wù),小家伙不鬧的時(shí)候,我放點(diǎn)音樂,上網(wǎng)翻舊報(bào)刊,找出有價(jià)值的素材,歸類保存,抽空也能寫幾百字。

以前以作(坐)家自嘲,現(xiàn)在是名副其實(shí)。不當(dāng)宅男的日子也是為了孩子,去社區(qū)醫(yī)院,打疫苗、做兒保檢查,上公園成了某種剛需,前陣子去過大寧公園,發(fā)現(xiàn)周末天晴的下午,那里好似親子樂園,沙灘上盡是玩耍的兒童,玩得很瘋,父母們,包括一些來曬太陽的成年人躺在草地上,聽著音樂,那畫面叫我不禁反思,自己的“宅”多么滑稽。不過因?yàn)閹『⒊鋈ネ?,?huì)覺得自己好像又重新跟小時(shí)候熟悉的那種市民生活,接上軌了。

袁歡:我們在做預(yù)備采訪時(shí)就感覺到你的“宅”屬性了,可是你的愛好淘碟是需要常出門的。

王莫之:我現(xiàn)在確實(shí)很少出門,看文獻(xiàn)是很吃時(shí)間的,加上一個(gè)娃,是真的鎖在家里了。也許是以前太野了,2010年之前,我的情況就恰恰相反,只要有空,就想著出去淘碟。曾經(jīng)的上海,各區(qū)都有賣唱片的實(shí)體店,那些地方像海綿一樣吸干我的閑錢與業(yè)余時(shí)間。

現(xiàn)在不是流行citywalk嘛,在我的學(xué)生年代,有一個(gè)詞很滑稽,叫打口地圖,就是為樂迷做的一個(gè)本地唱片店指南,我出去游走的話,就會(huì)看這個(gè),而且很多并不是精致漂亮的店鋪,就是小攤位,這也可以理解為主題性的一種citywalk。

袁歡:你之前談到走上文學(xué)創(chuàng)作的契機(jī),說與樂評寫作及唱片淘購、文化研究相關(guān)。這是否可以理解為,音樂將你引向了文學(xué)之路?

王莫之:其實(shí)我在讀書的時(shí)候就心心念念想成為一個(gè)樂評人。初高中的時(shí)候,受《音像世界》這本雜志影響很深。但后來雜志不被需要了,接著樂評人也不被需要了。臨近畢業(yè),發(fā)現(xiàn)理想和現(xiàn)實(shí)的沖突,做樂評人好像是沒有飯吃的,然后我就老老實(shí)實(shí)去上班了。

這個(gè)班上得也挺奇怪,做了幾個(gè)月開始寫小說了。我當(dāng)時(shí)在空調(diào)壓縮機(jī)廠工作,某天在做一個(gè)噪音試驗(yàn),忙了一周都無法解釋產(chǎn)品的異響問題,就很沮喪。收工的時(shí)候,我誤以為地面還在低速運(yùn)轉(zhuǎn)的滾輪已經(jīng)靜止,然后,腳卷進(jìn)去了,幸運(yùn)的是只有大腳趾骨折。在家休養(yǎng),翻了幾本高中時(shí)愛看的小說,想著是不是能寫點(diǎn)故事,只是單純地想記錄一下“打口時(shí)代”的樂趣。在工廠上班只維持了九個(gè)月,我跳槽到某城市指南雜志,繼續(xù)寫音樂評論,這時(shí)候,才開始嚴(yán)肅對待小說創(chuàng)作。

我覺得開始寫作很重要的一個(gè)原因是我突然有一天不淘碟了,很難見到同好了,我們的生活方式都在改變,比起淘碟,聽數(shù)碼音樂顯然更流行。有時(shí)候做夢也會(huì)夢到以前淘碟的事情,還是挺傷心的。我就想是不是要寫下點(diǎn)什么,沖動(dòng)也是這樣產(chǎn)生的。

還有個(gè)原因是,我的碟友們(那個(gè)年代熱衷淘碟的多為中青年男性)大多成了父親,他們的生活節(jié)奏跟那時(shí)的我不一樣,我那時(shí)候還在做文藝青年的春秋夢,于是我落單了。一直到最近自己做了父親,才理解他們那時(shí)的轉(zhuǎn)變,理解我們?yōu)槭裁磿?huì)變得疏遠(yuǎn)。

袁歡:意味著一種生活方式結(jié)束了,新的生活開啟了。這種落差會(huì)影響你嗎?

王莫之:我覺得現(xiàn)代人的邊界感是越來越強(qiáng)烈了,我忙著淘碟的那個(gè)年代,人情味還是蠻濃的。舉個(gè)例子,本世紀(jì)初,上海的搖滾樂迷人數(shù)也許只有現(xiàn)在的零頭,但大家多多少少是熟悉的,就像那個(gè)時(shí)代的鄰里關(guān)系,隔壁住了幾口人,姓啥,你有一個(gè)大概的了解。現(xiàn)在呢?說起以前的樂迷群體,比起看演出,更主要的線下交流是淘碟,淘碟簡直是類似泡吧的聚會(huì),就是我們會(huì)在能買到唱片的任何實(shí)體據(jù)點(diǎn)偶遇,然后開啟神聊模式,聊音樂,聊上海,聊一切,而那時(shí)我們甚至不從事音樂、文藝相關(guān)的工作。這種神聊也許與物資匱乏有關(guān),我們對各種文化了解有限,如饑似渴,彼此取長補(bǔ)短,這種局面后來被網(wǎng)絡(luò)的普及改變。

樂迷里盛產(chǎn)亞文化愛好者,有些人愛看先鋒文學(xué),有時(shí)候也聊小說,聊到喜歡的作家、作品就很有激情,但到自己真正開始寫了,反而覺得好像不怎么想聊了,有點(diǎn)像做飯的大廚,享受的是做飯的過程,而不是品嘗的那一刻。

現(xiàn)在在唱片店遇到的,以及網(wǎng)絡(luò)上聊音樂的人,他們對我來說更像符號式的存在,不是一個(gè)真真切切的朋友。可是呢?現(xiàn)代人的文化消費(fèi)熱情和欲望又是很強(qiáng)烈的,那為什么人變多了,情感卻變淡了呢?我有時(shí)候也在想,可能還是因?yàn)榻涣饕劳兄謾C(jī),不像以前是面對面的溝通。這只是我個(gè)人的看法,不一定對。

袁歡:那你收藏了如此多的唱片,是否每一張都完整聽過?

王莫之:沒有全聽,特別是CD,買了沒聽的比比皆是。我是流媒體時(shí)代之前買的CD,有大量的“翻車”案例,很多不認(rèn)識的藝人是憑感覺在買,屬于開盲盒,那時(shí)候你會(huì)在淘碟現(xiàn)場遇到很多人隨身帶了discman之類的器材,而現(xiàn)在,所謂的試聽只需要一部智能手機(jī)。

文字是最成熟的表達(dá)自我的方式,

所以我會(huì)執(zhí)拗于寫作

栗鹿:作為旁觀者來看,你聊起回憶里的人事,可以感受到無比的熱情。

王莫之:剛剛說到這些年我越來越宅了,但寫小說,需要我們更多地去接觸社會(huì)。我太太一直“諷刺”我,她說很多事情你都不了解,還寫什么小說?我覺得她講得也蠻有道理,她就覺得我在閉門造車。不過我不是一個(gè)很貪心的人,我寫的東西很窄,而我恰好足夠了解這方小天地。

我覺得自己的寫作,從一開始,是存了寫點(diǎn)不一樣的東西的想法的,就像拍武俠片,別人在拍打打殺殺,我想拍個(gè)大俠日常,當(dāng)時(shí)是有點(diǎn)這樣的逆反心態(tài)的。就像我早期對小說的理解是比較詩化的,不太講故事的,現(xiàn)在反而越來越愿意去講故事了。

栗鹿:如今,非虛構(gòu)與虛構(gòu)寫作之間的界限似乎漸趨模糊。在你的創(chuàng)作實(shí)踐中,這兩種形式兼具。曾聽你提及,非虛構(gòu)寫作似乎有一種“帶你回家”的感覺,能否具體談?wù)劊?/p>

王莫之:2021年,因?yàn)樽稣n題采訪音樂人李蘇友、李泉,不約而同地聽他們講了黎錦光的晚年,突然對這位時(shí)代曲大作家的后半生產(chǎn)生了興趣。我想寫一本書,叫《黎錦光的后半生》。我花了三年時(shí)間查閱文獻(xiàn),采訪黎錦光的親屬、同事、學(xué)生,我的非虛構(gòu)作品《為時(shí)代曲寫的藍(lán)色情歌》是那段時(shí)間的衍生品,是一組有學(xué)術(shù)風(fēng)味的音樂隨筆。

栗鹿:談到這本書,我的一個(gè)感受是它的寫作難度是非常高的,比如采訪素材準(zhǔn)備就是大量的。

王莫之:要寫得好的話是這樣的。其實(shí)研究時(shí)代曲之前,我更想做的是跟朋友合拍一個(gè)紀(jì)錄片,關(guān)于搖滾樂在上海的早期傳播。準(zhǔn)備了很久,拍攝難度遠(yuǎn)超我們的實(shí)力,被迫放棄。但我有點(diǎn)不甘心,也是為了還吹牛的債,就陸續(xù)采訪了很多人,寫出一系列稿件,在澎湃發(fā)表,未曾想,因?yàn)檫@次采訪,竟然為我打開了過去上海的一個(gè)新世界。

栗鹿:剛剛你提到了身份的轉(zhuǎn)變,從文藝青年變成父親,可以詳細(xì)說說它如何影響寫作呢?

王莫之:其實(shí)我一直覺得自己是文藝青年,現(xiàn)在這個(gè)詞有點(diǎn)被誤解了。初高中時(shí)期,我學(xué)習(xí)不太好,不是老師喜歡的那種學(xué)生,真正對我特別好的是流行音樂,它從來沒有嫌棄過我,當(dāng)然以前也喜歡看漫畫書,但是這些在我媽媽看來,屬于不務(wù)正業(yè)。

在聽流行樂的過程中,我也喜歡上了一些小說。搖滾樂里其實(shí)有很多跟文學(xué)相關(guān),比如說有個(gè)蘇格蘭樂隊(duì)叫Josef K,就源自卡夫卡的小說。當(dāng)然這些感受是一種后知后覺,包括我以前看的漫畫,如日本漫畫家荒木飛呂彥的《JOJO的奇妙冒險(xiǎn)》里面很多元素全是從搖滾樂里來的,這個(gè)我也是后面才發(fā)現(xiàn)的。

說這么多,我是覺得文藝作品不大會(huì)辜負(fù)你。我喜歡的東西原本是并聯(lián)的,后來線路稍微調(diào)整,突然,那一盞盞燈像是串聯(lián)一樣都亮了起來。

所以我說寫小說是一個(gè)積累的過程。我太太懷孕的時(shí)候,我當(dāng)時(shí)想的是后面可能就不寫了,多花點(diǎn)時(shí)間在家庭上。孩子是去年出生的,我當(dāng)時(shí)有本寫了十萬字的傳記,孩子出生后就沒再碰過,停工的時(shí)候,寫作變得有點(diǎn)奢侈,那就退而求其次,多看史料,好像還在工作,結(jié)果呢,越看越慌,我意識到自己對過去的上海歌壇還有許多盲點(diǎn),我還需要積累。孩子的到來讓我一下子沉淀了下來。

栗鹿:那不寫會(huì)覺得焦慮嗎?

王莫之:肯定會(huì)焦慮的,但是沒有辦法,如果寫砸了還不如不寫。我覺得積累真的很重要,對天才來說它不成問題,但對我們這樣類似工匠的人而言,積累沉淀是很重要的。

栗鹿:我覺得天才也會(huì)有焦慮的,只要是寫作者都會(huì)有的。大家都會(huì)有面臨自己困境的那部分,有的人會(huì)表達(dá)出來,有的人會(huì)熬過去。你之后的寫作重心會(huì)放在哪里?

王莫之:近兩年還是會(huì)專注非虛構(gòu)的寫作,我去年就只寫了一篇兩萬字小說,偶爾寫一下小說還挺開心的。

我現(xiàn)在的時(shí)間被切得很碎很碎,夜里九點(diǎn)左右孩子入睡后,我有幾小時(shí)的自由時(shí)間,可以寫點(diǎn),不過也不穩(wěn)定,最近小家伙開始長牙齒,睡眠不穩(wěn)定,哭鬧很難哄。

栗鹿:最后一個(gè)問題,你怎么理解“正在寫的人”。

王莫之:我理解的“正在寫的人”可能就是一群正在清醒地做白日夢的人。大家最樸素的想法是希望自己的作品會(huì)有人愿意看,但現(xiàn)在看來,閱讀這件事沒那么容易實(shí)現(xiàn)了。對我個(gè)人來說,文字是最成熟的表達(dá)自我的方式,所以我會(huì)執(zhí)拗于寫作,這夢我做得也挺開心的。

版面編輯:李凌俊,新媒體編輯:袁歡

配圖:劇照

原標(biāo)題:《王莫之:寫作是一場清醒夢,我依舊執(zhí)著于文字表達(dá)|“正在寫的人”第三期》

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