作者：王聰彬

3月24日，在 Arm Everywhere 活動后的媒體溝通中，Arm 首席執(zhí)行官 Rene Haas 與執(zhí)行副總裁 Mohamed Awad 集中回答了16個問題。一個關(guān)鍵信號是：隨著產(chǎn)品線覆蓋IP、CSS和CPU，Arm對AI基礎(chǔ)設(shè)施市場的參與方式正在進(jìn)一步清晰。

左：執(zhí)行副總裁 Mohamed Awad、右：Arm 首席執(zhí)行官 Rene Haas

圍繞新發(fā)布的Arm AGI CPU，外界最關(guān)心的問題幾乎都集中在：當(dāng) Arm 開始提供更接近成品形態(tài)的方案，它和原有客戶之間的邊界會發(fā)生什么變化。兩位管理層給出的判斷是，AI基礎(chǔ)設(shè)施的需求仍在快速抬升，市場足夠大，客戶需要的也不只是一種方案。

除了產(chǎn)品策略，回答還進(jìn)一步談到了中國市場、NVLink支持、臺積電3nm制造、開發(fā)者遷移成本，以及CPU在AI數(shù)據(jù)中心里與GPU機(jī)架協(xié)同的幾種典型角色。

如今Arm想講的已經(jīng)是如何圍繞新一輪AI基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，占據(jù)更完整的位置。以下為媒體問答整理。

提問1：過去Arm只做IP，而現(xiàn)在在做產(chǎn)品，怎么看待與原有客戶的競爭？能否對中國市場進(jìn)行預(yù)測？

Rene：中國是一個巨大的市場，我們認(rèn)為有空間容納很多不同的參與者，所以我們并不太擔(dān)心這個問題。亞馬遜、谷歌、微軟，都有自研項目，所以我們只是認(rèn)為這個市場機(jī)會非常非常大，而且目前供給嚴(yán)重不足。今天沒有中國客戶要宣布，但我們認(rèn)為中國對我們來說可以是一個非常好的市場。

提問2：Arm此次瞄準(zhǔn)了AI應(yīng)用和加速器，你們能談?wù)勀銈冞x擇PCIe Gen 6的決定嗎，你們是否考慮過授權(quán)NVLink？

Mohamed：兩件事，我們選擇PCI Gen 6是因為就標(biāo)準(zhǔn)IP實現(xiàn)而言，它在速度等方面是最先進(jìn)的。關(guān)于NVLink以及我們展望未來，我們絕對在關(guān)注的一件事是整個系統(tǒng)的性能以及如何優(yōu)化它在系統(tǒng)中的運(yùn)作方式。所以NVLink顯然是選項之一，NVIDIA對我們來說是一個很好的合作伙伴，所以我們肯定在為未來的版本考慮這個。事實上，我們已經(jīng)宣布我們將在CSS的未來版本中支持NVLink。正如我之前所說，AGI CPU是基于CSS的，所以如果我們決定要往那個方向發(fā)展，這是一個自然的延伸。

提問3：Arm AGI CPU項目開發(fā)了多長時間，是如何提出這個方案的？

Rene：CSS對我們來說有點(diǎn)像魔法，因為CSS所做的就是大大加快了制造這些復(fù)雜芯片的能力。所以我們一直在與客戶進(jìn)行大量關(guān)于CSS的討論，而且這很快就轉(zhuǎn)變成了，“嘿，你們能不能拿一個CSS為我們做點(diǎn)什么？”所以我認(rèn)為首先要說的是，我們是被要求做這件事的。這算是第零步。但現(xiàn)在我們看到的，基于巨大的客戶吸引力，我們認(rèn)為這個機(jī)會相當(dāng)大。

提問4：我很好奇AGI這個名字，它對AGI的時間表有什么暗示？

Rene：品牌和命名顯然是一個非常令人有激情的話題，對此有很多不同的意見。當(dāng)我們思考技術(shù)發(fā)展的軌跡時，有兩件事浮現(xiàn)在腦海中，第一是CPU將無處不在，無論是非常小的用例還是非常大的、高功率的用例；第二，它將會有一個AI的組成部分。所以我們覺得AI無處不在和CPU作為基本標(biāo)配的這個交叉點(diǎn)，在命名方面感覺恰到好處。

提問5：你們希望行業(yè)如何與Arm的第一款芯片互動？如何看待商業(yè)模式的顛覆？

Mohamed：我們一直在做的事情的延伸，尋求在客戶所在的地方滿足他們的需求。這一直是Arm的商業(yè)模式，即我們?nèi)绾伍_發(fā)某種技術(shù)，并讓它在許多不同的客戶之間得到分?jǐn)偂．?dāng)我們看到這個機(jī)會時，有多個客戶來找我們，要求我們更進(jìn)一步。

Rene：思考這個問題的方式是回到CSS，當(dāng)我們開始和人們談?wù)揅SS的時候，特別是兩年半前跟投資者交流的時候，那時候我們擁有的CSS吸引力是在Neoverse方面，但我們正計劃將其擴(kuò)展到汽車和移動領(lǐng)域。我們收到的一個問題是，你們不是在與客戶競爭嗎？而當(dāng)我們快進(jìn)到現(xiàn)在，所有這些市場都有CSS的客戶，這歸結(jié)為他們?yōu)槭裁催x擇它？因為這是更好的選擇。

提問6：當(dāng)你們展示芯片版圖照片時，看起來兩個裸片好像是不同的？能談一下26款芯片或27款芯片的制造工藝或封裝技術(shù)？

Mohamed：它是同一個裸片，當(dāng)前的芯片是一種比較標(biāo)準(zhǔn)的封裝，我們用的是臺積電，3納米，標(biāo)準(zhǔn)基板。

提問7：Arm談到了一個萬億美元的市場機(jī)會，如何開拓這個市場？

Rene：半導(dǎo)體市場到2030年，1萬億美元不是什么夸張的說法，我們認(rèn)為我們有權(quán)利去爭取的機(jī)會。

提問8：能否談?wù)勥@將如何與你們的客戶合作？能否再多解釋一下這種互動關(guān)系？

Mohamed：這實際上算是Arm的一種獨(dú)特優(yōu)勢，即我們可以走進(jìn)這些客戶的公司然后說，“嘿，這里有一個產(chǎn)品組合。我們可以給你IP，給你CSS，給你AGI CPU，提供全系列的選擇。”所以這些客戶中的某一個可能會決定在某些用例中使用IP，在其他情況下想要一個CSS，或者直接拿一個AGI CPU成品芯片。歸根結(jié)底，這給了他們的是選擇權(quán)。我們認(rèn)為這是一種優(yōu)勢，它增強(qiáng)了整個Arm生態(tài)系統(tǒng)，從長遠(yuǎn)來看增強(qiáng)了我們在這些客戶中的地位。

Rene：這實際上擴(kuò)大了市場機(jī)會，如果你想像SAP將基于Arm AGI CPU構(gòu)建一個系統(tǒng)。之前他們可能無法在本地部署中處理所有工作負(fù)載，要轉(zhuǎn)到AWS，所以一切都?xì)w結(jié)于Mohamed提到的軟件生態(tài)系統(tǒng)。Arm的軟件生態(tài)系統(tǒng)變得越豐富、越廣泛、越深入，如果你在Arm上構(gòu)建自己的芯片，這實際上是有益的，它拓寬了市場機(jī)會。

提問9：Arm的開發(fā)者策略是什么？如果一些開發(fā)者已經(jīng)在為Arm Neoverse或AWS開發(fā)，他們能否輕松地為同樣的平臺開發(fā)？

Mohamed：直接就能用。我的意思是，它是相同的微架構(gòu)，相同的CPU代碼，相同的互連。這實際上是行業(yè)中一個很大的誤解，對于所有那些在云端部署Arm Neoverse的合作伙伴，無論你是谷歌、微軟還是AWS，為其中一個調(diào)優(yōu)的軟件在另一個上面直接就能用。這與x86生態(tài)系統(tǒng)非常不同，在x86生態(tài)系統(tǒng)中你有兩種完全不同的實現(xiàn)，所以有很大的軟件遷移工作量。我們實際上沒有這個問題，像Meta這樣的公司所做的很多早期移植工作，甚至包括我們?yōu)樾酒仄鰷?zhǔn)備，我們都是在云端完成的。

提問10：目前，市場上的參與者中只有一家有SMT（表面貼裝技術(shù)），在設(shè)計過程中對于是否應(yīng)該擁有SMT的想法？

Mohamed：實際上每個進(jìn)程在等待時，可以將CPU資源讓給其他處理器，所以在某些用例中這是有意義的。我們在agentic AGI類型的用例中看到的是，你有大量的線程需要支持，你需要把IO和內(nèi)存帶寬量身定制給進(jìn)程，我們認(rèn)為這個數(shù)字大約是每秒4千兆字節(jié)。每秒4到6千兆字節(jié)是最佳區(qū)間。某些用例中實現(xiàn)SMT，可能是有意義的。對我們來說，不太適合。

提問11：關(guān)于IP對Arm內(nèi)部芯片設(shè)計團(tuán)隊可用的時間和對外部客戶可用的時間之間的互動關(guān)系會是怎樣的？

Rene：我們與許多IP合作伙伴有長期協(xié)議，在這些協(xié)議中有關(guān)于按計劃交付的承諾和約定。我們有一個非常詳細(xì)的IP實施時間表，包括alpha版本、beta版本、LAC、EAC，這些基本上就是生產(chǎn)版本。

提問12：新產(chǎn)品的市場策略是什么？

Mohamed：你不能孤立地去看一個AGI CPU，一個為AI數(shù)據(jù)中心設(shè)計的CPU。你需要在這些大規(guī)模系統(tǒng)的背景下去看待它。而這正是回到我談到的那三件事——性能、規(guī)模和效率。所以我展示的是，我們有合作伙伴已經(jīng)做到了這一點(diǎn)，能夠?qū)崿F(xiàn)突破性的性能、效率和規(guī)模，這是你用現(xiàn)有的方案無法做到的，因為設(shè)計的本質(zhì)使然。

Rene：有一個有時被誤解的地方，就是我們開發(fā)了一個IP，把它授權(quán)出去，然后就去服務(wù)下一個客戶了。我們與制造芯片、制造系統(tǒng)、制造參考板的客戶進(jìn)行了非常深入的合作，所以我們對將產(chǎn)品推向市場所需要的工作有相當(dāng)深入的了解。

提問13：Arm之前已經(jīng)制造了Neoverse芯片或使用了Arm Total Design的合作伙伴，比如聯(lián)發(fā)科（Mediatek）和Novatek，這些合作伙伴將來也會成為競爭對手嗎？

Mohamed：我們再次思考這個問題的方式是，這又是一個萬億美元級別的市場。有很多定制化的機(jī)會。Arm的優(yōu)勢真正在于生態(tài)系統(tǒng)的廣度。

提問14：CPU機(jī)架將如何與GPU機(jī)架協(xié)同工作？

Mohamed：最簡單的用例是CPU充當(dāng)某種頭節(jié)點(diǎn)的角色，這方面的一個很好的例子就是我們與SK電訊和Rebellions的合作。Rebellions正在使用Arm AGI CPU作為頭節(jié)點(diǎn)，然后同一服務(wù)器中有一堆加速器。第二種用例，密集機(jī)架處理所有的agentic用例，包括編排和管理所有那些agentic流程，決定調(diào)用哪個模型，或者去探測應(yīng)用程序和工具、數(shù)據(jù)庫等等。在這種情況下，要一個大機(jī)架緊挨著你的加速器，它們可以以非常低的延遲非?？焖俚厝シ职l(fā)任務(wù)并進(jìn)行組織協(xié)調(diào)。第三種用例，真的是關(guān)于數(shù)據(jù)中心的控制平面。Agent一直在運(yùn)行，它們將產(chǎn)生大量的流量，大量的流量到應(yīng)用程序，應(yīng)用程序到網(wǎng)絡(luò)設(shè)備，所有這些CPU使用率都在上升。這些也都是機(jī)會。

提問15：你認(rèn)為AGI CPU相比英特爾E-core處理器的差異化在哪里？

Mohamed：那些產(chǎn)品的重點(diǎn)實際上是在設(shè)備中塞進(jìn)盡可能多的核心，而不是從整體上思考系統(tǒng)的架構(gòu)。它們可能有其存在的意義，但我不認(rèn)為這與我們是同一類產(chǎn)品。

提問16：除了“能不能快點(diǎn)給我們”之外，在重新介紹你們自己、重新介紹公司以及添加這個產(chǎn)品的過程中，你們面臨的最大挑戰(zhàn)是什么？

Rene：我覺得我們看到的是對計算需求在基礎(chǔ)層面的加速，當(dāng)你看到Mohammed展示的12億Neoverse核心的圖表時，一切都在加速發(fā)生，有巨大的推動力。當(dāng)對計算有巨大需求，而世界上大部分計算由Arm提供服務(wù)時，這對我們來說是一個巨大的順風(fēng)，所以這可能真的是過去幾年中最主要的事情。