編者按：2025年，AI視頻生成的迭代速率已步入以“周”乃至“天”計(jì)算的快速發(fā)展軌道——年初，OpenAI推出的Sora展現(xiàn)出令人驚嘆的物理模擬能力；年中，Pika、Runway等工具的模型持續(xù)迭代更新；下半年，各類國(guó)產(chǎn)模型亦紛紛涌現(xiàn)。生成式AI正以史無(wú)前例的力度，重塑視覺(jué)內(nèi)容的創(chuàng)作流程與生態(tài)格局。

至2026年，AI漫劇已能達(dá)成“15人團(tuán)隊(duì)20天產(chǎn)出60集”的工業(yè)級(jí)生產(chǎn)效率，以百億規(guī)模的市場(chǎng)效應(yīng)激發(fā)著無(wú)數(shù)創(chuàng)作者的創(chuàng)作熱情。

臨近馬年春節(jié)，澎湃新聞特邀五位資深創(chuàng)作者開(kāi)展兩場(chǎng)深度訪談。他們既是這場(chǎng)技術(shù)浪潮的見(jiàn)證者、參與者，亦是貢獻(xiàn)者。技術(shù)的迅猛發(fā)展似乎正無(wú)限趨近那個(gè)“造夢(mèng)”的奇點(diǎn)。在那些真正嘗試用AI構(gòu)建長(zhǎng)篇敘事與完整世界的電影創(chuàng)作者眼中，AI實(shí)現(xiàn)“造夢(mèng)”的目標(biāo)究竟還有多遠(yuǎn)？

制片人張宇飛與導(dǎo)演趙斌等待一個(gè)契機(jī)，已經(jīng)很久了。

《牧民》的故事，種子在2019年前后就已埋下。2017年，中國(guó)全面禁止了比特幣交易與“挖礦”。張宇飛，這位來(lái)自四川的制片人兼科幻迷，敏銳地注意到了由此產(chǎn)生的一系列奇異現(xiàn)實(shí)：

“當(dāng)時(shí)中國(guó)把比特幣給禁了，大量的小水電關(guān)停，‘挖礦’的機(jī)器就荒廢在那兒了，在川西高原，產(chǎn)生了一些奇觀。” 他描述了一幅充滿“錯(cuò)位浪漫感”的畫面：世代逐水草而居的藏族牧民，與他們身旁那些靜靜躺在草原上、曾消耗著巨大能量的廢棄服務(wù)器礦機(jī)，形成了沉默的共存……這個(gè)強(qiáng)烈的意象，直接催生了《牧民》最原始的概念：“我們想說(shuō)，當(dāng)?shù)鼐用瘛拍痢目赡苁潜忍貛诺V機(jī)。”

《牧民》美學(xué)設(shè)定圖

想法在他們腦海中生長(zhǎng)、演化，最終凝固為一個(gè)科幻設(shè)定——未來(lái)人類意識(shí)全上傳云端服務(wù)器后，殘存的真實(shí)人類在高原守護(hù)、“放牧”承載人類文明的服務(wù)器，他們放牧的不再是牛羊，而是人類集體意識(shí)與靈魂……

然而，每當(dāng)試圖將這個(gè)充滿哲學(xué)意味的概念視覺(jué)化時(shí)，傳統(tǒng)特效那高達(dá)數(shù)百萬(wàn)的制作成本就如一堵高墻，將創(chuàng)意牢牢擋在現(xiàn)實(shí)之外。視覺(jué)化的夢(mèng)想，只能靜待花開(kāi)。

轉(zhuǎn)機(jī)在2025年到來(lái)。AI視頻生成技術(shù)經(jīng)歷了爆炸式迭代，進(jìn)入了以“周”乃至“天”計(jì)算的快速發(fā)展軌道，技術(shù)的壁壘正在松動(dòng)。

趙斌和張宇飛，這對(duì)擁有二十余年廣告行業(yè)經(jīng)驗(yàn)的搭檔，敏銳地抓住了這個(gè)“破壁”的瞬間。他們決定用最新的、尚未馴服的AI工具，去制作《牧民》的概念片，讓那個(gè)被擱置數(shù)年的夢(mèng)，第一次真切地得以被“看見(jiàn)”。

那個(gè)被擱置數(shù)年的夢(mèng)，第一次真切地得以被“看見(jiàn)” 

一場(chǎng)在數(shù)字荒原上的特殊“放牧”開(kāi)始了。不再是牛羊，而是海量的算法與數(shù)據(jù)。他們守護(hù)的，是一個(gè)關(guān)于人類存在的終極提問(wèn)：我們是誰(shuí)？我們從哪里來(lái)？我們要到哪里去？

這部2025年末問(wèn)世的5分鐘概念片，以其罕見(jiàn)的影院級(jí)質(zhì)感與深邃的哲學(xué)意象，擊中了2025年金雞電影創(chuàng)投大會(huì)評(píng)委的心，一舉拿下科幻單元“特別榮譽(yù)大獎(jiǎng)”。

2025金雞電影創(chuàng)投大會(huì)科幻單元“特別榮譽(yù)大獎(jiǎng)” 

當(dāng)創(chuàng)作者遇上“怪人”伙伴

訪談從“莊周夢(mèng)蝶”般的個(gè)體化感受開(kāi)始，記者先請(qǐng)兩位創(chuàng)作者各自分享一下分不清夢(mèng)境與現(xiàn)實(shí)的瞬間。

制片人張宇飛饒有興致地先講了起來(lái)?！拔倚r(shí)候在四川的山溝溝里，三線企業(yè)的兵工廠，本身那里就很夢(mèng)幻。有一次跟小朋友爬到山上，看到有個(gè)垂直向下的洞……那是個(gè)深淵，我們往下扔?xùn)|西——它居然被風(fēng)托住，懸浮在那兒！”他停頓片刻，語(yǔ)氣變得不確定，“現(xiàn)在我都搞不清，這到底是真事，還是夢(mèng)里的?！?/p>

這個(gè)關(guān)于“懸浮”的記憶，意外地成了他們與AI合作狀態(tài)的隱喻——不同維度的結(jié)界就此打開(kāi)。

導(dǎo)演趙斌描述的則是一種“物理時(shí)間的定格”：“熬夜到一定程度，打個(gè)盹睡著的那一剎那……你進(jìn)入夢(mèng)境，又好像沒(méi)完全進(jìn)入，醒來(lái)發(fā)現(xiàn)只過(guò)了30秒，夢(mèng)里感覺(jué)過(guò)了最起碼一個(gè)小時(shí)?！?/p>

他進(jìn)而點(diǎn)破創(chuàng)作的核心困境，“夢(mèng)里會(huì)有各種情緒——恐懼、驚喜、迷?！F(xiàn)在的AI只能做表面模擬，或者鏡頭蒙太奇搭建出的、讓你誤以為的情緒表達(dá)。AI做不到連貫的表演，從喜極而泣到迷茫再到恐懼，這種復(fù)雜情緒傳達(dá)，現(xiàn)在還很難?！?/p>

“我們現(xiàn)在和AI的關(guān)系，其實(shí)更像一對(duì)漫才組合”

張宇飛瞬間找到了精準(zhǔn)的比喻，“我們是那個(gè)直人，AI是那個(gè)怪人。有時(shí)候你說(shuō)東，它往西，你要10個(gè)蘋果，它硬塞給你15個(gè)。”

這種令人啼笑皆非的“溝通障礙”幾乎貫穿全程。導(dǎo)演趙斌舉例，“比如一個(gè)飛船，你讓它往左飛，它偏往右；本來(lái)是船頭，結(jié)果它屁股朝天就沖出去了，提示詞怎么提示都沒(méi)有用，它就是一根筋，真是氣死人！”

趙斌導(dǎo)演（左一）

他們用“抽卡”來(lái)形容這個(gè)“纏斗”的過(guò)程——為一個(gè)角色或場(chǎng)景反復(fù)生成數(shù)十甚至上百個(gè)選項(xiàng)，再以導(dǎo)演的審美嚴(yán)苛挑選。成本從百萬(wàn)量級(jí)降至幾千元的平臺(tái)訂閱費(fèi)，代價(jià)則是巨量的試錯(cuò)與“馴獸”般的耐心。

“AI時(shí)代，導(dǎo)演的屬性是否產(chǎn)生了進(jìn)化？”記者問(wèn)。

“其實(shí)工作性質(zhì)都是一樣的，導(dǎo)演的本質(zhì)就是選擇?！泵佬g(shù)科班出身、又結(jié)合多年的拍攝經(jīng)驗(yàn)，趙斌總結(jié)道，“以前拍攝時(shí)，服裝會(huì)給你一堆，你選一件；演員給你二十個(gè)，你挑一個(gè)。AI只是把選擇過(guò)程從線下搬到了線上。”他進(jìn)一步指出，許多AI視頻的“塑料感”正源于此：“10張圖擺在你面前，沒(méi)經(jīng)過(guò)專業(yè)美學(xué)訓(xùn)練的人可能會(huì)選細(xì)節(jié)最多、信息量最大的那張——但那往往是塑料感最強(qiáng)的?！?/p>

他強(qiáng)調(diào)說(shuō)，真實(shí)的質(zhì)感，源于對(duì)物理世界光影、材質(zhì)和拍攝邏輯的理解，而這恰是當(dāng)前AI的盲區(qū)。

打戲“黑洞”與“世界模型”

動(dòng)作戲成了這場(chǎng)實(shí)驗(yàn)中最大的“黑洞”，徹底暴露了AI在理解物理連貫性上的盲區(qū)。

“那段打戲……至少生成了五六十條，各種不同的模型在試……”趙斌回憶時(shí)語(yǔ)氣略顯無(wú)奈，“每個(gè)出來(lái)都特別奇怪，人有的時(shí)候都糊成一團(tuán)了?！?/p>

AI無(wú)法理解力量的傳導(dǎo)、身體的動(dòng)態(tài)平衡，在它看來(lái)，打斗或許只是兩團(tuán)像素在無(wú)序形變。

制作成本從百萬(wàn)量級(jí)降至幾千元的平臺(tái)訂閱費(fèi)

這種局限性源于當(dāng)前技術(shù)邏輯。趙斌進(jìn)一步分析，現(xiàn)在AI創(chuàng)作天馬行空，即便內(nèi)容不符物理原理也能生成，結(jié)果常常讓人覺(jué)得別扭、不現(xiàn)實(shí)，會(huì)讓人產(chǎn)生“怎么可能出現(xiàn)這種東西”的疑問(wèn)。比如某種物體天上飛、飛入人眼后畫面切換到另一個(gè)世界的場(chǎng)景，在AI生成中很常見(jiàn)。而傳統(tǒng)創(chuàng)作里，即便采用類似手法，攝影機(jī)運(yùn)用也是有依據(jù)的，能感覺(jué)到像無(wú)人機(jī)在眼前穿梭、停頓，再銜接后期內(nèi)容，整個(gè)過(guò)程無(wú)論是人為操作，還是使用無(wú)人機(jī)、三腳架、穩(wěn)定器等拍攝設(shè)備，都遵循一定邏輯。但AI不管拍攝視角對(duì)應(yīng)何種設(shè)備，常隨意生成，所以讓人覺(jué)得奇怪。

最終的解決方案笨拙而辛苦：從海量失敗品中，撿拾那些稍縱即逝、可能僅有一兩秒勉強(qiáng)可用的碎片，再通過(guò)剪輯進(jìn)行艱難縫合，但“首尾幀”從不敢用，很容易被觀眾一眼識(shí)破。

“我們明確，未來(lái)長(zhǎng)片中的復(fù)雜動(dòng)作戲，必須回歸真人實(shí)拍，再將表演‘遷移’至AI角色?！?張宇飛和趙斌給出了明確結(jié)論。

《牧民》人物造型圖

正是這種切膚之痛，讓趙斌對(duì)下一代技術(shù)——“世界模型”（World Model）充滿期待。他詳細(xì)解釋道：

“現(xiàn)在很多視頻模型，是靠?jī)蓮垐D、兩張圖之間的像素化過(guò)渡，它去猜環(huán)境里有什么，然后靠提示詞轉(zhuǎn)到下一個(gè)。中間過(guò)程必定會(huì)有些別扭?！?他的語(yǔ)氣變得熱切，“但如果未來(lái)走‘世界模型’的方向，可能會(huì)好很多。比如，給AI定義好這是一個(gè)固定的場(chǎng)景，里面有一個(gè)確定的角色。那么它就會(huì)理解，這個(gè)‘人’一直在這個(gè)‘地方’……而不是鏡頭一轉(zhuǎn)，人就變了，突然從戰(zhàn)場(chǎng)突然跳到大海上！”

他期盼的，是AI能從“像素魔術(shù)師”進(jìn)化成“世界理解者”，而2025年谷歌Genie 3等模型的發(fā)布，正標(biāo)志著這一方向邁出了重要一步。唯有如此，真正連貫、自洽地?cái)⑹虏懦蔀榭赡堋?/p>

擁抱“不確定性”：從控制者到對(duì)話者

與AI磨合的日子，他們最重要的心態(tài)轉(zhuǎn)變是：放棄絕對(duì)控制，學(xué)會(huì)擁抱不確定性。這倒像極了兩口子過(guò)日子，越想控制對(duì)方就越雞飛狗跳。

“你要擁抱AI的不確定性，” 趙斌說(shuō)，“看成它也在創(chuàng)作。就像和攝影師、美術(shù)指導(dǎo)合作，他們也會(huì)給你意料之外的方案。嘗試去理解，AI給的15個(gè)蘋果，可能比你要的10個(gè)更好，即便沒(méi)那么好，那也是它的想法之一?！?/p>

這種“擁抱”是戰(zhàn)術(shù)性的，邊界清晰。張宇飛從制片角度強(qiáng)調(diào)：“前提是靠譜的人調(diào)用靠譜的AI工具去完成……如果一切全部都自動(dòng)化的話，比較復(fù)雜的需要很多人協(xié)同的工作，完全由AI去做就會(huì)導(dǎo)致災(zāi)難?！盇I是強(qiáng)大的工具，但項(xiàng)目的舵，必須握在擁有判斷力和創(chuàng)作意圖的人手中。

守護(hù)“浪漫”：不可讓渡的情感與哲思

在那些AI尚且無(wú)力的領(lǐng)域，人類創(chuàng)作者的價(jià)值熠熠生輝。音樂(lè)設(shè)計(jì)便是這樣的堡壘。

趙斌對(duì)AI作曲持否定態(tài)度：“AI作曲我現(xiàn)在完全沒(méi)法聽(tīng)。音樂(lè)的情感傳遞比畫面更直接……AI現(xiàn)在做不到這種情感的精準(zhǔn)投射?！?因此，《牧民》中空靈的女聲吟唱與疏離的薩克斯，均來(lái)自精挑的現(xiàn)有作品與真人演奏的靈感。

張宇飛解釋了這種選擇背后的美學(xué)追求：一個(gè)發(fā)生在高原的、關(guān)于未來(lái)牧人的故事，常規(guī)思路會(huì)用蒙古長(zhǎng)調(diào)或呼麥?！暗覀冞x了北歐式的吟唱。想要一種既熟悉又陌生的感覺(jué)——像是幾百年后，牧民的歌謠變了，但又沒(méi)完全變?！边@種基于文化洞察與哲學(xué)想象的“刻意錯(cuò)位”，是算法始終無(wú)法觸及的創(chuàng)作高度。

制片人張宇飛

這引向了他們的科幻電影核心創(chuàng)作觀。張宇飛篤信：“中國(guó)科幻可能不是西方科幻的那個(gè)東西……反正我們現(xiàn)在覺(jué)得應(yīng)該是浪漫主義的，它是有浪漫色彩的?！?趙斌則補(bǔ)充，科幻震撼人心的終極力量，在于其基于嚴(yán)密設(shè)定推演出的哲學(xué)觀?！赌撩瘛纷穯?wèn)肉體與意識(shí)、存在與守護(hù)，這份沉重的浪漫哲思，才是他們利用一切技術(shù)最終想要守護(hù)的內(nèi)核——也正是在追求這份內(nèi)核的路上，他們完成了從廣告人到電影創(chuàng)作者的實(shí)質(zhì)性跨越。

如同許多廣告導(dǎo)演一樣，趙斌與張宇飛心中也始終埋著一個(gè)電影夢(mèng)?！懊總€(gè)拍廣告的導(dǎo)演都有一個(gè)電影夢(mèng)，”趙斌坦言，“我們之前也參加過(guò)一些創(chuàng)投，但是可能一直沒(méi)有機(jī)會(huì)……很多時(shí)間也都是在賺錢干活上?！?/p>

2024年，他們獲得了關(guān)鍵性的實(shí)踐機(jī)會(huì)：趙斌和張宇飛受邀參加了首屆“北緯30度創(chuàng)作營(yíng)”。這是一個(gè)聚焦科幻影視創(chuàng)作的孵化計(jì)劃，他們需要從多位著名科幻作家的作品中挑選一部進(jìn)行短片改編。最后選擇了何夕的《人生不相見(jiàn)》——一部曾入圍雨果獎(jiǎng)、充滿離別之傷的作品。

科幻短片《人生不相見(jiàn)》

“為什么選擇何夕老師這篇《人生不相見(jiàn)》，”趙斌解釋，“其實(shí)就是那句話比較觸動(dòng)我?！松幌嘁?jiàn)，動(dòng)如參與商’，這種人生的離別感是打動(dòng)我的?！?他和張宇飛并沒(méi)有進(jìn)行直白地改編，而是抓住了原著的“內(nèi)核”，創(chuàng)作了一個(gè)類似于“小說(shuō)后傳”的短片故事。這部名為《人生不相見(jiàn)》的短片，采用了“98%實(shí)拍+2% AI”的混合制作方式，成為他們駕馭科幻敘事與哲學(xué)主題的一次重要演練。

正是基于這樣的積淀，當(dāng)2025年他們攜《牧民》同時(shí)投遞“北緯30度創(chuàng)作營(yíng)”與金雞電影創(chuàng)投大會(huì)時(shí)，獲得了雙重的認(rèn)可?！斑@次兩個(gè)都入圍了，”趙斌說(shuō)道，語(yǔ)氣中帶著踏實(shí)的成就感，“就感覺(jué)也是踏出去半步?！?/p>

這半步，不僅是對(duì)項(xiàng)目的認(rèn)可，更是對(duì)他們從商業(yè)影像轉(zhuǎn)向作者表達(dá)這條路徑的關(guān)鍵肯定。

趙斌和張宇飛的廣告作品

趙斌和張宇飛的廣告作品

二人堅(jiān)持的是，人類創(chuàng)作者在AI時(shí)代的終極姿態(tài)：并非簡(jiǎn)單的對(duì)抗或全盤擁抱，而是在技術(shù)的洪流中，清醒地守護(hù)那些無(wú)法被算法量化、解析和復(fù)制的核心價(jià)值——敘事的靈魂、情感的重量、創(chuàng)作的獨(dú)特性，以及那份“為何而創(chuàng)作”的初心。

目前，《牧民》的長(zhǎng)片劇本仍在打磨中，他們希望能在2026年夏秋之際開(kāi)機(jī)，采用“實(shí)拍+AI”的混合制作模式。當(dāng)整個(gè)行業(yè)仍在為算力成本、商業(yè)模式和生態(tài)閉環(huán)爭(zhēng)論不休時(shí)，一線的創(chuàng)作者已躬身入局，在具體而微的實(shí)踐中，摸索與這強(qiáng)大“工具”的共處之道。

《牧民》科技美學(xué)設(shè)定圖

訪談的最后，二人講述了對(duì)未來(lái)的展望。

趙斌設(shè)想了一種可能：“所有的數(shù)據(jù)都在云端，你戴上一個(gè)眼鏡，說(shuō)‘給我放段電影’，它就實(shí)時(shí)生成完全專屬于你一個(gè)人的作品?！?/p>

那時(shí)，導(dǎo)演是何為？

“還會(huì)存在，像油畫今天還存在一樣?？赡茏兂尚”娛炙?，可能更像現(xiàn)在的劇院?！壁w斌停頓了一下，語(yǔ)氣逐漸堅(jiān)定。

張宇飛則更關(guān)注技術(shù)帶來(lái)的哲學(xué)思考與倫理困境，但最終落點(diǎn)仍在人本身：“正因?yàn)榧夹g(shù)狂奔，那些真實(shí)的、肉身的體驗(yàn)——朋友相聚、吃火鍋、看山看水——反而變得更珍貴?！?/p>

2026年達(dá)沃斯最令人毛骨悚然的一場(chǎng)對(duì)話：Google DeepMind的Demis Hassabis與Anthropic的Dario Amodei罕見(jiàn)同臺(tái)，他們的對(duì)話被稱為“披頭士遇見(jiàn)滾石樂(lè)隊(duì)”的傳奇時(shí)刻。Dario預(yù)測(cè)AI將在6-12個(gè)月內(nèi)完全接管軟件工程師工作，形成“AI寫AI”的指數(shù)級(jí)加速循環(huán)，Anthropic內(nèi)部工程師已基本不手寫代碼。Demis引用《超時(shí)空接觸》比喻：人類正在叩響“不可思議能力的大門”，需要學(xué)會(huì)度過(guò)“技術(shù)青春期”。

這場(chǎng)對(duì)話揭示了AI發(fā)展既不可阻擋又充滿矛盾的現(xiàn)狀——?jiǎng)?chuàng)造者希望守護(hù)人類，卻身不由己地加速著可能重塑人類文明的技術(shù)進(jìn)程。

《牧民》

“在電影里可能人人都想創(chuàng)造世界，我們的初衷其實(shí)是守護(hù)?！壁w斌的這句話，在訪談結(jié)束許久后，依然醒耳。技術(shù)的列車瘋狂向前，總有人守在駕駛室，確保安全地到達(dá)目的地——人類稱之為“家園”的地方。