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專訪梁海源:從舞臺(tái)往下看是失焦的,但我知道觀眾都在那里
專場散了,“天才的三個(gè)夜晚”還留在背景上。每位來現(xiàn)場的觀眾,都拿到一個(gè)煙花扭扭棒,得自己動(dòng)手搓開——意思是,想要“燦爛”這事兒,可以自己DIY。

2026年1月23日,梁海源的新專場《天才的三個(gè)夜晚》全球巡演上海首場。上海音樂廳里真的是爆滿。暖場互動(dòng)氣氛也拉得不錯(cuò),主角還沒上臺(tái),后排觀眾嚷著臉已經(jīng)笑酸了。
臺(tái)上,他講的不是怎么成為天才,而是每個(gè)普通人都可能經(jīng)歷的夜晚。散場后,有觀眾說,最后一個(gè)call back妙到“快哭了”。也有同行看完嘀咕:“怎么會(huì)有這種人,段子換得又快又好……能不能有個(gè)人藏角落里突然出來把他打暈??!”
在專場前幾天,澎湃新聞?dòng)浾咭姷搅肆汉T矗驗(yàn)楦忻奥曇粲悬c(diǎn)啞,但每個(gè)字都能講得清楚,不經(jīng)意自己玩了一個(gè)梗,會(huì)把自己笑趴在桌子上。梁海源從《今晚80后脫口秀》走出來,身上標(biāo)簽不少:演員、編劇、總編劇。但兩個(gè)小時(shí)聊下來,你記住的不是這些頭銜,而是一個(gè)人溫和的質(zhì)地:清醒,有種在喧囂中自成節(jié)奏的穩(wěn)定感。
脆弱為底,與生活和解
“冷場我也經(jīng)歷過,那是很糟糕的體驗(yàn)。”
他說起一次忘詞,在脫口秀節(jié)目錄制后期,腦子突然空白?!澳嵌螘r(shí)間我吃安眠藥,會(huì)對你的神經(jīng)有一定的影響。因此我在臺(tái)上突然間斷片了,就冷場......這是一個(gè)很糟糕的演出表現(xiàn)?!彼f得很平靜,像在講別人的事。但“糟糕”這個(gè)詞,還是露出了一點(diǎn)重量。問他怎么緩過來,他說:“用時(shí)間撫平傷口?!闭f完又樂得不行。
這種對“不完美”的坦誠,是他段子的底子。
他不打造金剛不壞的形象,反而把脆弱扒給你看。聊到自信,他說:“自信對我而言是需要累積的,內(nèi)心認(rèn)為有基礎(chǔ)的東西才能讓我更自信?!彼扔鞒梢粋€(gè)學(xué)生,如果成績忽高忽低,“就很難表達(dá)自己的自信”。所以他的舞臺(tái)狀態(tài),不是澎湃的征服欲,而是一種“用自己的狀態(tài)與大家交流”的平視。他演出時(shí)不喜歡盯具體觀眾,一對一互動(dòng)交流,“我通常望過去眼神是失焦的,雖然看過去是黑暗的一片,但是我知道他們都在那里”。他追求的不是即時(shí)反饋,而是一種整體的、氛圍性的共鳴。這或許解釋了他為何能寫出那個(gè)著名的、關(guān)于自我和解的段子:“雖然我得到的很少,但我付出的也不多?!?/p>
這不是消沉,而是一種降低預(yù)期后,與自我達(dá)成的精妙平衡。
在另一個(gè)關(guān)于“勞逸結(jié)合”的觀察里,他精準(zhǔn)地捕捉到了人性的雙標(biāo):“你們發(fā)現(xiàn)沒,人只有在勞的時(shí)候,才會(huì)想我要?jiǎng)谝萁Y(jié)合;你在逸的時(shí)候,從來不會(huì)想我要進(jìn)行勞逸結(jié)合,你只會(huì)想我要一勞永逸?!?這種洞察,讓他那些看似“躺平”的言論,反而充滿了清醒的誠實(shí)。
記者問幽默感是否從家族基因里來?他跳過了常見的家庭敘事,落點(diǎn)在周星馳的VCD里。
“我的父母都不是非常幽默的人?!敝苄邱Y的電影成了“職業(yè)導(dǎo)師”?!短撇Ⅻc(diǎn)秋香》《九品芝麻官》會(huì)反復(fù)看,“認(rèn)為很有趣”。那種無厘頭的解構(gòu),內(nèi)化成他觀察世界的角度:不是獵奇,而是對日常中“不合理之處”的敏感。
他舉了個(gè)例子,講述了自己兒時(shí)的“極度社恐”——那是廣西老家的飯桌規(guī)矩:小孩子吃完,要起身對長輩說“大家慢慢吃”,有時(shí)還得挨個(gè)長輩叫一遍。
“有時(shí)候?yàn)榱瞬徽f這句話,吃飯就必須吃得慢一點(diǎn)?!彼约合刃α?,小時(shí)候他應(yīng)該有很多這樣的“小主意”,不顯山不露水,這是他對抗世界的另一種方式,有些以柔克剛。
“我不是觀察人的那一類,我喜歡觀察事情或者生活,觀察今天遇到的不合理之處?!边@種觀察,催生了他對“催婚”這一普遍壓力的經(jīng)典解構(gòu)。在他的段子里,父母的催婚被描繪成“大型磕CP現(xiàn)場”:“他們邀請到了親朋好友一起見證,‘你看你看,磕到了磕到了,他們終于在一起了’” 他以一種荒誕又精準(zhǔn)的類比,將兩代人的觀念沖突戲劇化,讓年輕人在笑聲中獲得了短暫的情緒出口。他甚至調(diào)侃那些“不結(jié)婚死在家里都沒人發(fā)現(xiàn)”的恐嚇:“我都已經(jīng)死了,為什么我的第一需求是被人發(fā)現(xiàn)。我是寶藏嗎?還是我死后家里會(huì)有一顆舍利子?” 用邏輯歸謬消解恐懼,其實(shí)是梁海源潛藏在生活里的智慧。
聊到生活,講起了他的貓。原本有兩只,一只英短藍(lán)白,一只虎斑。常出差,于是把虎斑托給同事照顧?!八浅O矚g我的虎斑小貓,并且一直對它念念不忘,這是她的人生之貓?!焙髞硗绿廴ヌ旖颍€是惦記。2023年梁海源有半個(gè)月不在上海,想了想,“我表示我會(huì)把小的那一只送給她,因?yàn)樗浅鬯艺J(rèn)為她比我還要愛它愛得多。”理由簡單得像不是理由:“我認(rèn)為小貓跟隨你比跟隨我更幸福?!?/p>
送走的那只叫“梁朝偉”,“他姓梁,我也姓梁,他頭上的花紋像《色戒》里面梁朝偉造型?!?/p>
留下的叫“少爺”。
“聽名字就會(huì)感覺他生活過得很好?!彼Z氣里有一種干凈的決斷:愛不是占有,是判斷誰能給更好的生活。這種細(xì)膩的決斷力,和他處理段子的方式很像——精準(zhǔn),不黏糊,背后有套自己的邏輯。也似他在《脫口秀大會(huì)》上那個(gè)松弛的開場:“我不是一個(gè)特別成功的脫口秀演員,但是我也不想努力了?!?先坦然接受自己的位置,反而獲得了一種從容的表達(dá)。

角落里的煙花,自己搓亮
新專場叫《天才的三個(gè)夜晚》。聊到“天才”,他語氣像在分析一個(gè)標(biāo)本?!白鍪虑樘貏e簡單,他們不用特別辛苦,也不是不努力,他們的努力可能沒有那么努力,或者他們的努力非常有效?!备P(guān)鍵的是上限,“這個(gè)上限無論你如何努力都無法達(dá)到?!?/p>
他以自己為對照:“我在高中時(shí)非常認(rèn)真地學(xué)習(xí),但從未想過可以考上清華北大,甚至沒有過這個(gè)夢想。我知道自己不是那份材料,那是你的天花板之上的東西,因此給自己設(shè)限?!边@種清醒,反而讓他能安心打磨自己能力圈內(nèi)的東西。問他如果可以交換天才的某部分生活,他考慮的是“交換結(jié)束后怎么辦”,“一年的體驗(yàn)卡需要一個(gè)全年的支持……你需要考慮好一年之后回歸平凡的事情,就像《變形記》一樣?!?/p>
自然答案是“換才華”,但也立刻意識(shí)到,才華往往綁著名利,“如果你在一個(gè)行業(yè)里的才華無人可比,自然就一定有名利?!彼乃伎际冀K帶著這種三級跳加閉環(huán)式的審慎。
2022年到2025年,兩個(gè)專場之間,隔了三年,也隔了一道社會(huì)情緒的分水嶺?!澳莻€(gè)時(shí)候大家壓力更大,現(xiàn)在有一部分已經(jīng)接受了,先躺兩年再說,體驗(yàn)一下躺的感覺。”他感知到那種集體心態(tài)的遷移:從焦慮前瞻,到接受當(dāng)下,甚至主動(dòng)躺平。他提到一個(gè)被裁員的朋友,從恐慌到發(fā)現(xiàn)“不上班的感覺非常好”。這種變化,成了他新創(chuàng)作的底色。
但他警惕迎合?!拔也⑽磳iT針對特定群體創(chuàng)作某一部分內(nèi)容,很難刻意為觀眾量身定做,不能尋求觀眾的幫助,而是要讓觀眾找到你?!彼J(rèn)為流行詞如“愛我老己”,只是情緒的事后凝結(jié),“這個(gè)現(xiàn)象已經(jīng)存在,只是我們把它凝結(jié)成了一個(gè)詞語?!?strong>創(chuàng)作的責(zé)任是敏銳地感知,然后誠實(shí)地呈現(xiàn),而非追著詞語跑。他的專場《坐在角落的人》之所以能高口碑,正是因?yàn)樗峁┑牟皇撬矔r(shí)的情緒燃料,而是經(jīng)得起品味的、對生活本質(zhì)的挖掘。
后來又談了創(chuàng)作瓶頸:瓶頸不是沒點(diǎn)子,而是把點(diǎn)子變成好笑的血肉。
他坦白說,“我在2025年中間幾次想到放棄,脫口秀和專場都非常困難。雖然撰寫一個(gè)觀點(diǎn)很容易,但是要將其寫得幽默、有自己的看法和角度很難?!彼e例,“我們不能僅僅講‘愛我老己’,而應(yīng)該用有趣的方式來表達(dá)這個(gè)觀點(diǎn)?!边@是喜劇創(chuàng)作最核心的煉金術(shù):把觀點(diǎn)淬煉成笑聲,難就難在這里。
他甚至描述了重啟創(chuàng)作時(shí)那種心理上的“挫敗”。上一個(gè)專場成功后,再回開放麥,“上臺(tái)后很多觀眾的反應(yīng)并不如預(yù)期,講完后回來會(huì)說今天狀態(tài)不好,那時(shí)候下個(gè)星期再去,今天就不去了。”他必須經(jīng)歷這個(gè)“重新起步”的過程,褪去成功者的外殼,重新體驗(yàn)?zāi)欠N原始的、不確定的打磨。

談到AI對創(chuàng)作的沖擊,他試過。“讓它以什么樣的題材寫一篇關(guān)于梁海源老師風(fēng)格的脫口秀?!苯Y(jié)果呢?AI能抓取表面特征,“描述梁海源上臺(tái)時(shí)的眼神看向哪里或者扶眼鏡等”,也能編點(diǎn)梗,但致命傷是“他沒有真正有新意的思考”。結(jié)論很干脆:“新的內(nèi)容依托于真實(shí)的生活創(chuàng)作,AI并沒有真實(shí)生活的體驗(yàn),至少到現(xiàn)在為止,它無法創(chuàng)作出那樣的作品?!?/p>
他進(jìn)而推演一步:就算未來有虛擬梁海源,用他的聲音和表演數(shù)據(jù),“他無法抓取今年真正的生活經(jīng)歷,所以無法創(chuàng)作出真正以個(gè)人體驗(yàn)為前提的內(nèi)容?!彼e我們正在進(jìn)行的采訪訪談為例,AI能記錄文字,但“不知道哪部分好玩,或者今天真正聊了什么,我們的感受是什么”。在他這里,創(chuàng)作的金線始終是“真實(shí)的生活體驗(yàn)”,這是AI無法僭越的護(hù)城河。
在行業(yè)河流中,劃自己的船
從早期線上節(jié)目到如今主導(dǎo)線下專場,他見證和親歷了脫口秀行業(yè)完整的生態(tài)演變。他判斷趨勢會(huì)向成熟的國外靠攏,但必然會(huì)生長出本地特色。在他勾勒的路徑里,一個(gè)演員或一個(gè)行業(yè)會(huì)經(jīng)歷“小劇場→拼盤→專場→大劇場→線上專場”的演進(jìn)。
對于線上專場單點(diǎn)收費(fèi),他認(rèn)為是重要的未來,“類似于網(wǎng)飛的業(yè)態(tài)方式”。
聊起為啥現(xiàn)在段子老講職場、婚戀,他打了個(gè)挺形象的比方:“就跟開店似的。這條街上第一家拉面館火了,大家肯定都跟風(fēng)開拉面館。” 他覺得,等市場擠滿了,自然有人會(huì)去想“賣點(diǎn)別的”,去挖挖生活里別的角落。關(guān)鍵還是看你能不能把平淡日常變得有趣。
關(guān)于線上與線下的關(guān)系,他看得很透徹:“線上線下都需要互相反哺”“線上傳播對于吸引觀眾至關(guān)重要”。他甚至指出,即便沒有線上節(jié)目,線下演出也依賴“小紅書和repo”這類線上分享來完成傳播閉環(huán),因?yàn)橛^眾都是在網(wǎng)上搜集信息后決定是否看演出。“線上對于幾乎所有行業(yè)而言都是非常重要的存在。”
對于段子的“生命周期”,他結(jié)合自身體驗(yàn)給出了答案。他區(qū)分了兩種創(chuàng)作:一種是服務(wù)于比賽、追求即時(shí)效果的“當(dāng)下段子”;另一種則是更具生命力的作品,“大家可能今年聽明年聽或者下一年聽,仍然認(rèn)為有趣”。他以自己早期的“釣魚”段子為例,說明一個(gè)源于真實(shí)生活的觀察可以跨越時(shí)間,持續(xù)引發(fā)共鳴。這大概也是他為什么更愿意花時(shí)間打磨專場的原因。
面對同行跨界去演戲、上綜藝,他態(tài)度平和,“大家都會(huì)去嘗試,這是一種對人生體驗(yàn)和各展所長的方式?!钡珜ψ约海吔缜逦骸皩ξ叶裕瓿擅摽谛阋呀?jīng)是很好的事情。我并非喜歡演戲,也不擅長演戲,因此可能性很小?!边@種“自我設(shè)限”在他不是退縮,“設(shè)限后,你會(huì)對手頭的事情認(rèn)真對待?!痹谶@個(gè)人人都想跨界破圈的時(shí)代,這種知道自己舞臺(tái)在哪的定力,反而顯得挺稀缺的。
梁海源的幽默以溫和著稱。當(dāng)被問及脫口秀是否必須是“冒犯的藝術(shù)”時(shí),他的回答很簡單:“我沒有用過脫口秀是冒犯藝術(shù)這樣的話?!?他更愿意將其歸結(jié)為“觀察藝術(shù)”或“思考藝術(shù)”。
這種選擇本身,關(guān)乎他如何看待“勇敢”。有觀眾理性地指出,他“完全拋棄了本來很‘方便’的勵(lì)志敘述”,沒有去“演”一個(gè)成功的自己。而另一種觀眾的感受則更抽象,形容看他表演像“隔著屏幕看你怎么弄死我的感覺……似乎戳到了大家一些痛點(diǎn),但是又無法找到反擊他的點(diǎn)。”
這兩種反饋,恰恰描摹了他那種“溫和的刺”的輪廓:不張揚(yáng),卻難以回避。他自己對“勇敢”的定義也很平實(shí)。被問及新專場是否更勇敢時(shí),他說:“我認(rèn)為我以前也沒有很勇敢?!?在他看來,過去的勇敢或許只是“關(guān)注了一部分自己”,而真正的勇敢“可能需要幾年才能完成”,是一個(gè)緩慢累積的過程。
因此,他的路徑很清晰:與其對外冒犯,不如向內(nèi)誠實(shí)?!拔覀兒芏鄷r(shí)候會(huì)冒犯自己?!?他選擇更鈍化、更生活化的表達(dá),追求“用更溫和、好笑且有共鳴的方式”達(dá)到效果。
“我想有一個(gè)地方可以真正放松休息?!?/p>
他流露出一種普遍的現(xiàn)代倦意,“我想有一個(gè)地方可以讓我真正放松地休息,你的腦子或者被互聯(lián)網(wǎng)攪動(dòng)的腦子能夠真正放松下來。”他描述一種狀態(tài):“雖然你似乎沒有在忙,但是實(shí)際上并沒有在休息?!?/p>
他分享自己的入睡儀式:刷手機(jī)到困,然后切換到演講、有聲書,“在固定的頻率下逐漸將你催眠”。問他對腦機(jī)接口這種未來技術(shù)怎么看,他答得很有個(gè)人風(fēng)格:“我認(rèn)為我不是嘗試新東西的人,我可能需要身邊大概1/3一半的人在使用時(shí)才會(huì)使用。”
“我比較謹(jǐn)慎,萬一變異了也能晚一點(diǎn),哈哈哈……”
謹(jǐn)慎的觀察者,不做第一批小白鼠——這和他面對行業(yè)熱潮、創(chuàng)作風(fēng)口的姿態(tài)如出一轍。
記者最后問他,創(chuàng)作最想傳達(dá)什么?
“我想把問題分享給大家,并與大家分享我遇到的問題。雖然我不知道如何解決,也不一定有辦法,但是我想讓大家看見,如果你看見了我和你,我們知道彼此存在,或者世界上有很多人和我是一樣的。”他停了一下,找到那個(gè)詞:“對我來說,這也是安心的辦法,因?yàn)椴皇撬袉栴}都能有答案或者解決辦法,大家知道彼此都是一樣,也許會(huì)心安一些。”
不承諾解決,不販賣希望,只提供一種“確認(rèn)”:確認(rèn)你的感受不是孤例,確認(rèn)這世上有人和你共享同一種困惑。梁海源的脫口秀,干的可能就是這件事:讓你在笑聲里看見,哦,原來你也這樣!





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