過(guò)去一年，人工智能領(lǐng)域持續(xù)“高熱”。這不僅體現(xiàn)在“錢(qián)多”——資本正以前所未有的熱情涌入這個(gè)賽道，更體現(xiàn)在“人貴”——頂尖人才已成為決定勝負(fù)的關(guān)鍵資源。

海外，Meta近日以數(shù)十億美元收購(gòu)AI創(chuàng)企Manus，更早之前，Meta、OpenAI、谷歌、蘋(píng)果等公司早已上演多輪“互挖墻腳”“高薪搶人”的戲碼。視線(xiàn)轉(zhuǎn)向國(guó)內(nèi)，姚順雨、羅福莉等技術(shù)新星獲得千萬(wàn)級(jí)薪酬的消息引發(fā)關(guān)注，懂AI的人才已成為市場(chǎng)上最受追捧的“硬通貨”。

資本市場(chǎng)的熱度同樣驚人。AI芯片巨頭英偉達(dá)股價(jià)持續(xù)攀升，一度創(chuàng)下全球首家市值突破5萬(wàn)億美元的歷史紀(jì)錄。國(guó)內(nèi)市場(chǎng)也在為“國(guó)產(chǎn)算力自主”的愿景積極買(mǎi)單，隨著智譜、MiniMax等企業(yè)通過(guò)港交所聆訊，以及寒武紀(jì)、摩爾線(xiàn)程、沐曦等AI硬件公司的股價(jià)表現(xiàn)，中國(guó)AI創(chuàng)投生態(tài)正在加速成熟。

然而，在這一片火熱景象中，理性的聲音也在浮現(xiàn)：當(dāng)前AI公司的估值是否已過(guò)高？除了資本的熱度，這些AI企業(yè)究竟在推進(jìn)什么？我們究竟是否正站在人工智能“造富時(shí)代”的門(mén)口？新年伊始，《湃客Talk》邀請(qǐng)人工智能領(lǐng)域?qū)＜曳綆浐涂萍夹旅襟w主編周雅，共同探討這場(chǎng)浪潮背后的人才邏輯、資本真相與未來(lái)機(jī)遇。

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【本期主播】

陳玉坤 澎湃新聞湃客編輯

【節(jié)目嘉賓】

方帥 上海人工智能研究院專(zhuān)家

周雅 至頂科技、科技行者主編

海報(bào)主圖由AI生成

【內(nèi)容節(jié)選】

*以下內(nèi)容為基于節(jié)目錄音的口述稿，僅對(duì)語(yǔ)法與用詞稍作修改。

天才與高薪：AI人才爭(zhēng)奪戰(zhàn)的真相

方帥：二十七八歲創(chuàng)業(yè)或成為業(yè)務(wù)核心，已非常普遍

目前AI領(lǐng)域的高薪現(xiàn)象集中在少數(shù)頂尖的年輕人才群體中，這與AI產(chǎn)業(yè)的特點(diǎn)有關(guān)。傳統(tǒng)行業(yè)，無(wú)論是第二產(chǎn)業(yè)，還是涵蓋互聯(lián)網(wǎng)、金融的第三產(chǎn)業(yè)，往往高度依賴(lài)長(zhǎng)期的行業(yè)經(jīng)驗(yàn)。但AI是一個(gè)全新的、技術(shù)導(dǎo)向的行業(yè)，很多高校近幾年才開(kāi)設(shè)相關(guān)專(zhuān)業(yè)。在這種快速迭代、以技術(shù)創(chuàng)新為核心的領(lǐng)域，年輕人的學(xué)習(xí)能力、對(duì)新技術(shù)的敏感度和接受度反而更具優(yōu)勢(shì)。

當(dāng)然，高薪也集中在特定的細(xì)分領(lǐng)域，比如技術(shù)研究的突破、核心架構(gòu)的設(shè)計(jì)等。但從整體上看，國(guó)內(nèi)更注重“AI+行業(yè)”應(yīng)用解決方案的落地，國(guó)家政策也鼓勵(lì)技術(shù)轉(zhuǎn)化為可規(guī)?；渴鸬漠a(chǎn)品。在這方面，擁有豐富行業(yè)經(jīng)驗(yàn)的資深人士同樣能發(fā)揮巨大價(jià)值。可以說(shuō)，在應(yīng)用落地層面，經(jīng)驗(yàn)與年齡是加分項(xiàng)；而在純技術(shù)研發(fā)的尖端突破上，年輕人則更為集中。

目前AI公司的員工平均年齡，我認(rèn)為在27歲左右，或者30歲以下。很多本科或研究生畢業(yè)工作兩三年后就能獨(dú)當(dāng)一面。

現(xiàn)在還有一個(gè)有趣的趨勢(shì)，上海等地開(kāi)始支持“一人公司”（One Person Company）的創(chuàng)業(yè)模式。一個(gè)掌握了AI工具的“超級(jí)個(gè)體”，完全能獨(dú)立勝任從開(kāi)發(fā)到商業(yè)接洽的全流程。所以，二十七八歲創(chuàng)業(yè)或成為業(yè)務(wù)核心，現(xiàn)在已非常普遍。

薪酬方面，核心算法崗位的本科應(yīng)屆生起薪可以開(kāi)到四五十萬(wàn)元，這比許多大廠(chǎng)的普通IT或開(kāi)發(fā)工程師要高20%-30%。但這屬于金字塔尖。

AI產(chǎn)業(yè)很大，涵蓋芯片、硬件、行業(yè)應(yīng)用等多個(gè)環(huán)節(jié)。絕大多數(shù)崗位，如傳統(tǒng)硬件工程師、行業(yè)應(yīng)用分析師等，薪資仍處于市場(chǎng)平均水平。真正拿到“天價(jià)”高薪的，是極少數(shù)站在技術(shù)研發(fā)最前沿的人才。

周雅：花錢(qián)買(mǎi)時(shí)間，在AI領(lǐng)域是非?！皠澦恪钡馁I(mǎi)賣(mài)

AI行業(yè)“高薪挖角”現(xiàn)象，本質(zhì)上是一場(chǎng)“買(mǎi)時(shí)間”的競(jìng)賽，或者說(shuō)是一種由恐懼驅(qū)動(dòng)的豪賭（錯(cuò)失恐懼癥，F(xiàn)ear of Missing Out，簡(jiǎn)稱(chēng)FoMO）。AI行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)窗口期極短，大模型可能每3個(gè)月就迭代一個(gè)版本。一個(gè)頂尖研究員帶來(lái)的6到12個(gè)月的時(shí)間優(yōu)勢(shì)，對(duì)于搶占市場(chǎng)至關(guān)重要。

同時(shí)，在動(dòng)輒數(shù)十億、上百億的模型訓(xùn)練總成本中，人力成本占比微乎其微?；◣浊f(wàn)甚至一個(gè)億挖來(lái)一個(gè)能決定項(xiàng)目成敗的關(guān)鍵人才，相比天文數(shù)字的算力投入，是非?！皠澦恪钡馁I(mǎi)賣(mài)。

這種現(xiàn)象已成常態(tài)。去年，Meta從OpenAI挖走8名核心研究員，據(jù)傳薪酬包高達(dá)4年3億美元，當(dāng)然也有報(bào)道稱(chēng)數(shù)字夸大了。但去年7月，媒體證實(shí)，高級(jí)AI科學(xué)家的年薪在300萬(wàn)到700萬(wàn)美元之間，頂級(jí)的超過(guò)1000萬(wàn)美元。

挖角方式也比較有意思，扎克伯格被曝親自在家面試候選人，給出“24小時(shí)簽約否則作廢”的offer，甚至要給心儀的研究員送自己煲的湯。蘋(píng)果為了“止血”，提拔了復(fù)旦校友ZhifengChen，接替了被挖去Meta的交大校友龐若鳴，并給團(tuán)隊(duì)漲薪。

這一切都因?yàn)槿蝽敿獾腁I專(zhuān)家可能還不到1000人，而其中華裔科學(xué)家占了很高比例，所以業(yè)內(nèi)有個(gè)玩笑：AI大戰(zhàn)是“在美國(guó)的中國(guó)人和在中國(guó)的中國(guó)人之間的競(jìng)爭(zhēng)”。

在第八屆進(jìn)博會(huì)宇樹(shù)科技展臺(tái)，人形機(jī)器人進(jìn)行格斗表演。圖/新華社

方帥：要留住“天才”，工作環(huán)境和精神激勵(lì)也很重要

像羅福莉這樣的“天才少女”確實(shí)是少數(shù)。從技術(shù)能力本身來(lái)說(shuō)，AI與性別關(guān)系不大。在我們研究院，做硬件、系統(tǒng)架構(gòu)等傳統(tǒng)工程方向的，男性可能更多；但在AI研究、產(chǎn)品設(shè)計(jì)、政策與治理等相關(guān)崗位，女性比例并不低。

隨著AI工具的普及，討論性別的意義正在變小。AI本身沒(méi)有性別，當(dāng)所有人都會(huì)使用AI賦能自己時(shí)，智力與技術(shù)能力的展現(xiàn)將越來(lái)越與性別脫鉤。未來(lái)更有趣的討論，可能是人與AI工具的關(guān)系。

未來(lái)的就業(yè)市場(chǎng)可能面臨一個(gè)“兩頭難”的局面：如果你想成為“造AI工具的人”，需要和那些頂尖天才競(jìng)爭(zhēng)，門(mén)檻極高；如果你想成為“用AI工具的人”，則需要和那些既有深厚行業(yè)經(jīng)驗(yàn)、又快速掌握了AI工具的資深從業(yè)者競(jìng)爭(zhēng)。

因此，AI雖然是前景廣闊的行業(yè)，但找到自己的精準(zhǔn)定位和差異化優(yōu)勢(shì)，將變得尤為重要。我們可能需要更多能夠跨越技術(shù)與行業(yè)鴻溝的“AI訓(xùn)導(dǎo)師”或跨界人才。

除了薪資，參與一場(chǎng)可能改變世界的產(chǎn)業(yè)革命，本身帶來(lái)的成就感和社會(huì)意義，也是巨大的精神激勵(lì)。AI領(lǐng)域日新月異，一個(gè)能讓人持續(xù)接觸前沿技術(shù)、參與最尖端討論的工作環(huán)境，本身就極具吸引力。

此外，允許試錯(cuò)、鼓勵(lì)創(chuàng)新的自由度也至關(guān)重要。比如，允許員工利用AI工具成為“超級(jí)個(gè)體”，在扁平化、結(jié)果導(dǎo)向的環(huán)境中發(fā)揮創(chuàng)造力，甚至推行不打卡的彈性工作制，都是吸引和留住那些“與眾不同”的天才的關(guān)鍵。如果公司文化等級(jí)森嚴(yán)或排斥AI工具，就很難留住他們。

AI股價(jià)狂歡：英偉達(dá)與“中國(guó)英偉達(dá)”的虛實(shí)

周雅：構(gòu)建軟件生態(tài)需要時(shí)間和耐心，但我國(guó)存在彎道超車(chē)的機(jī)會(huì)

寒武紀(jì)、摩爾線(xiàn)程等國(guó)內(nèi)公司被稱(chēng)為“中國(guó)版英偉達(dá)”，這種類(lèi)比更多是一種資本想象，實(shí)際差距依然顯著。

以寒武紀(jì)為例，其市值最高曾超過(guò)6000億人民幣，而英偉達(dá)最高約5萬(wàn)億美元，看似差距巨大，但關(guān)鍵應(yīng)該比較一致口徑下的市盈率。英偉達(dá)2025財(cái)年凈利潤(rùn)約為728億美元，TTM市盈率約為69倍；而寒武紀(jì)前三季度凈利潤(rùn)約16億元人民幣，如果按全年已實(shí)現(xiàn)的21億元計(jì)算，在6000億人民幣市值下，TTM市盈率約為286倍。這意味著寒武紀(jì)的估值中，預(yù)期的成分遠(yuǎn)大于當(dāng)前業(yè)績(jī)的支撐，泡沫風(fēng)險(xiǎn)相對(duì)更高。

國(guó)內(nèi)公司與海外巨頭差距的核心在于軟件生態(tài)，而非單純的硬件制程或架構(gòu)。英偉達(dá)的CUDA生態(tài)建設(shè)了18年，形成了極厚的護(hù)城河和用戶(hù)遷移成本。硬件性能的差距可以追趕，但構(gòu)建一個(gè)成熟的、被開(kāi)發(fā)者廣泛接受的軟件生態(tài)，需要時(shí)間和耐心。

目前，像華為昇騰走的是自建生態(tài)的道路；而其他公司可能更多嘗試在特定應(yīng)用場(chǎng)景（如邊緣計(jì)算、推理芯片）或?qū)Ｓ眉铀倨鳎?lèi)似TPU）上尋求突破，這或許是實(shí)現(xiàn)彎道超車(chē)的機(jī)會(huì)。

方帥：我們的優(yōu)勢(shì)在于豐富的應(yīng)用場(chǎng)景和快速的落地能力

打造“AI生態(tài)”，已成為頭部AI玩家的標(biāo)配打法。

生態(tài)建設(shè)能有效拓展業(yè)務(wù)邊界、建立護(hù)城河。英偉達(dá)如此，華為圍繞昇騰構(gòu)建算力生態(tài)，百度通過(guò)飛槳推動(dòng)AI開(kāi)發(fā)標(biāo)準(zhǔn)化，微軟依托OpenAI打造生態(tài)，都是同樣的邏輯。這反映出AI競(jìng)爭(zhēng)已進(jìn)入“生態(tài)戰(zhàn)”階段。

AI三要素——數(shù)據(jù)、算法、算力。其中，數(shù)據(jù)和算力帶有“硬通貨”屬性，算法是技術(shù)問(wèn)題。如何通過(guò)生態(tài)將模型、應(yīng)用與自身的算力平臺(tái)深度綁定，從而鎖定用戶(hù)、伙伴和開(kāi)發(fā)者，是贏得未來(lái)競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)鍵。單點(diǎn)技術(shù)優(yōu)勢(shì)難以持久，生態(tài)才是長(zhǎng)期壁壘。

目前國(guó)內(nèi)AI芯片的競(jìng)爭(zhēng)力，更多體現(xiàn)在推理芯片、邊緣計(jì)算以及特定垂直場(chǎng)景的深度適配上。我們的優(yōu)勢(shì)在于豐富的應(yīng)用場(chǎng)景和快速的落地能力。

避開(kāi)與CUDA在通用生態(tài)上的正面競(jìng)爭(zhēng)，在AI終端（如手機(jī)、眼鏡）、邊緣側(cè)算力等賽道發(fā)力，是國(guó)內(nèi)企業(yè)一條可行的路徑。當(dāng)然，要構(gòu)建從芯片、服務(wù)器到云平臺(tái)的全棧優(yōu)化能力，我們?nèi)栽诜e累過(guò)程中。

國(guó)家人工智能應(yīng)用中試基地（醫(yī)療）·浙江產(chǎn)業(yè)園，醫(yī)療服務(wù)機(jī)器人與參觀者進(jìn)行阿爾茨海默癥檢測(cè)互動(dòng)。圖/視覺(jué)中國(guó)

周雅：AI股票是否存在泡沫，華爾街也吵翻了天

目前，以科技股為主的納斯達(dá)克100指數(shù)自ChatGPT發(fā)布以來(lái)翻了一倍，英偉達(dá)市值漲了10倍，標(biāo)普500科技股的預(yù)期市盈率約30倍。這雖然很高，但相比2000年互聯(lián)網(wǎng)泡沫時(shí)科技股58倍的市盈率，還算不上“失去理智”。目前市場(chǎng)對(duì)AI驅(qū)動(dòng)增長(zhǎng)的期望非常高。

華爾街也分成兩派：看空派認(rèn)為AI泡沫是2025年的最大風(fēng)險(xiǎn)之一；看多派（如貝萊德）則認(rèn)為AI的擴(kuò)張由真實(shí)需求驅(qū)動(dòng)，談泡沫為時(shí)過(guò)早。

一個(gè)值得警惕的信號(hào)是：標(biāo)普500中前10大AI公司的市值占比已達(dá)到44%的歷史新高，但其利潤(rùn)占比卻遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有跟上。這就像一家面包店估值翻了10倍，但銷(xiāo)量只翻了兩倍，身價(jià)與實(shí)力出現(xiàn)了脫節(jié)。

所以，是否存在局部過(guò)熱和估值過(guò)高？是的。但這是否意味著整個(gè)AI賽道都是泡沫？未必，關(guān)鍵要看企業(yè)能否最終兌現(xiàn)增長(zhǎng)預(yù)期。

AI賺錢(qián)圖景：普通人的機(jī)會(huì)在哪

周雅：左手賺右手花，AI大廠(chǎng)賺錢(qián)速度不如花錢(qián)

目前，AI商業(yè)化的瓶頸在于一個(gè)矛盾現(xiàn)象：“左手賺，右手花”，且花的比賺的多。

以O(shè)penAI為例，據(jù)媒體此前報(bào)道，其去年的總營(yíng)收預(yù)計(jì)為130億美元。但它一個(gè)季度就能虧損120億美元，預(yù)計(jì)到2029年才可能盈利。原因在于，它把賺到的錢(qián)全部投入到下一代模型的研發(fā)中。

這很像當(dāng)年的亞馬遜，長(zhǎng)期虧損，卻將利潤(rùn)持續(xù)投入倉(cāng)儲(chǔ)、物流和AWS，最終打造出最賺錢(qián)的業(yè)務(wù)。所以，賬面上的虧損可能是戰(zhàn)略性投資擴(kuò)張，而非業(yè)務(wù)本身不賺錢(qián)。

AI哪些領(lǐng)域會(huì)先盈利？首先是“賣(mài)鏟子”的公司，比如芯片廠(chǎng)商和云服務(wù)商?？萍季揞^們每年千億美元級(jí)的數(shù)據(jù)中心投入，是實(shí)實(shí)在在的需求。其次是To B（企業(yè)級(jí)）應(yīng)用。例如，GitHub Copilot用戶(hù)超千萬(wàn)，幫愛(ài)奇藝縮短開(kāi)發(fā)周期40%；騰訊的AI質(zhì)檢平臺(tái)幫富士康提升效率300%；字節(jié)的智能客服年省超10億人力成本。

商業(yè)化的關(guān)鍵非常清晰：能否為行業(yè)算清ROI（投資回報(bào)率），即用AI省了多少錢(qián)或多賺了多少錢(qián)。只要能證明價(jià)值，規(guī)?；湍芘芡ā?/p>

紐約證券交易所，華爾街交易員們?yōu)橛ミ_(dá)報(bào)告做準(zhǔn)備。圖/視覺(jué)中國(guó)

方帥：國(guó)內(nèi)大廠(chǎng)的研發(fā)方向都在向應(yīng)用方面傾斜

AI模型競(jìng)賽仍在繼續(xù)，但重心已明顯向應(yīng)用端傾斜。

國(guó)內(nèi)大廠(chǎng)的研發(fā)重點(diǎn)可概括為：第一，模型的輕量化與效率提升，追求更高性?xún)r(jià)比；第二，聚焦多模態(tài)融合與交互，如圖像、視頻生成，這與短視頻等大眾娛樂(lè)場(chǎng)景深度結(jié)合；第三，深耕行業(yè)解決方案，將通用大模型轉(zhuǎn)化為行業(yè)模型；第四，推動(dòng)AI與終端設(shè)備（手機(jī)、眼鏡、汽車(chē)等）的結(jié)合；第五，加強(qiáng)安全、合規(guī)與可控性。

周雅：AI浪潮并非“大廠(chǎng)游戲”，“跨界者”大有可為

這場(chǎng)AI浪潮，并非“大廠(chǎng)游戲”。普通人，尤其是非技術(shù)背景的“跨界者”，可能還有獨(dú)特優(yōu)勢(shì)。

比如，最近上市的壁仞科技的創(chuàng)始人張文，并非AI專(zhuān)業(yè)出身，但他懂戰(zhàn)略、會(huì)融資，還擅長(zhǎng)組建團(tuán)隊(duì)。這說(shuō)明，AI創(chuàng)業(yè)不只需要算法人才，更需要復(fù)合型的管理和商業(yè)人才。

普通人的機(jī)會(huì)還在于“AI+X”，即將AI能力與自己的專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域結(jié)合。例如，懂醫(yī)療的人用AI做診斷輔助，懂法律的人用AI審查合同……“專(zhuān)家+AI”的組合，往往比純技術(shù)背景者更具場(chǎng)景競(jìng)爭(zhēng)力。

數(shù)據(jù)顯示，去年上半年AI人才缺口已突破500萬(wàn)，緊缺指數(shù)（TSI）高達(dá)2.3。騰訊、字節(jié)等大廠(chǎng)的校招崗位中，技術(shù)類(lèi)占比超60%。但我認(rèn)為，需要的是兩類(lèi)人才：一是能創(chuàng)造AI的頂尖大牛；二是懂行業(yè)、能把AI用到實(shí)處的復(fù)合型人才。

AI產(chǎn)業(yè)規(guī)模足夠大，蛋糕不只屬于技術(shù)圈內(nèi)人，更屬于所有善用AI工具、能解決實(shí)際問(wèn)題的“跨界者”。關(guān)鍵是要?jiǎng)邮謱?shí)踐，不必等萬(wàn)事俱備，而應(yīng)邊做邊學(xué)、快速迭代——AI時(shí)代最大的紅利，屬于敢于嘗試的人。

【時(shí)間軸】

03:00 從羅福利到姚順雨，AI人才大多“年輕多金”？

10:15 小扎煲湯、庫(kù)克漲薪，巨資挖人是為何？

16:40 華人在全球AI人才戰(zhàn)里的“隱形主場(chǎng)”

22:30 羅福莉之后，AI還需談性別嗎？

29:50 警惕“天坑專(zhuān)業(yè)”：AI人才泡沫是否存在？

37:20 “中國(guó)英偉達(dá)”接連上市，泡沫還是未來(lái)？

45:10 生態(tài)戰(zhàn)開(kāi)打：英偉達(dá)的“五層蛋糕”與華為的路徑

52:30 AI公司為何一邊賺錢(qián)一邊巨虧？

59:40 普通人入局指南：AI+X、原生創(chuàng)業(yè)與“跨界紅利”

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策劃、主播/陳玉坤

監(jiān)制/徐婉

剪輯/張志豪