太子城等四個(gè)遺址建筑史料價(jià)值高

澎湃新聞：入圍2018年度“十大考古發(fā)現(xiàn)”初評(píng)的20個(gè)項(xiàng)目中，哪幾個(gè)項(xiàng)目的建筑史料價(jià)值比較高？

徐怡濤：考古遺址大部分與建筑有關(guān)。就本次“十大”來(lái)看，遼寧北鎮(zhèn)醫(yī)巫閭山遼代帝陵遺址群、河北張家口太子城金代城址、重慶合川釣魚(yú)城范家堰南宋衙署遺址、安徽鳳陽(yáng)明中都遺址這四個(gè)項(xiàng)目的建筑史料價(jià)值比較突出。

遼寧北鎮(zhèn)醫(yī)巫閭山遼代帝陵遺址群的優(yōu)勢(shì)在于帝陵地位比較清晰，遺存比較明確，保存情況不錯(cuò)、格局完整，出土遺物比較豐富。但目前，整個(gè)陵園遺址還未完全揭露，發(fā)掘的只是一組院落，規(guī)模較小。遼代帝陵遺址的重要性應(yīng)可得到考古界的認(rèn)可，學(xué)術(shù)價(jià)值是毋庸置疑的。

河北張家口太子城金代城址位于群山之間的谷地，這里本來(lái)規(guī)劃建設(shè)2022年北京冬奧會(huì)的運(yùn)動(dòng)員村，考古工作所發(fā)現(xiàn)的這座南北400米、東西350米的城址，河北省考古研究所黃信領(lǐng)隊(duì)認(rèn)為，這里是金章宗夏捺缽的一座行宮——泰和宮。這座行宮是目前唯一的系統(tǒng)發(fā)掘的金代行宮遺址。雖然金代不乏皇宮、行宮，但缺乏科學(xué)的考古揭示，特別是以往一些城市建設(shè)活動(dòng)，對(duì)金代宮殿的遺址造成了嚴(yán)重破壞。所以，太子城遺址的考古工作，具有重要的學(xué)術(shù)意義。

太子城遺址大部分保存完整，讓我們看到了金代行宮的規(guī)制，其中一些已經(jīng)發(fā)現(xiàn)的建筑規(guī)制，符合《營(yíng)造法式》的制度。同時(shí)，也出現(xiàn)了一些以前未知的規(guī)制，比如說(shuō)其后宮的建筑布局，太子城中共有三組后宮建筑，中軸線上是正宮，西側(cè)兩組跟正宮的格局相似，但在建筑尺度、建筑數(shù)量上，有明顯減少。太子城遺址的遺憾在于，目前出土的建筑遺物以瓦件為主，連石柱礎(chǔ)保存下來(lái)的都很少。泰和宮應(yīng)毀于金蒙戰(zhàn)爭(zhēng)，被毀得非常徹底。然而比較幸運(yùn)的是，遺址中發(fā)現(xiàn)了數(shù)個(gè)帶字的鴟吻，記錄了正吻的高度（七尺五、四尺五、三尺），這些尺度與《營(yíng)造法式》中的記載完全對(duì)應(yīng)，可以看出不同尺度的鴟吻用于不同尺度或規(guī)制的建筑，構(gòu)成了等級(jí)序列。這是非常難得的發(fā)現(xiàn)，遺跡、文物和文獻(xiàn)，在一處交匯。太子城可以說(shuō)填補(bǔ)了金代皇家建筑的空白，尤其是發(fā)現(xiàn)了金代后宮的規(guī)制，在考古學(xué)和建筑學(xué)上的價(jià)值都非常重要。

重慶合川釣魚(yú)城范家堰南宋衙署遺址是釣魚(yú)城抗蒙的“戰(zhàn)爭(zhēng)指揮中心”。遺址位于山背面的斜坡之上，不在山頂平臺(tái)上。從其遺存來(lái)看，一些特點(diǎn)與南宋衙署的文獻(xiàn)記載吻合，如嚴(yán)州署（即今杭州建德市梅城鎮(zhèn)）。此處遺址可以為未來(lái)的南宋衙署研究，提供第一手材料。同時(shí)，范家堰遺址也有自己的特點(diǎn)，它是一座山城在戰(zhàn)時(shí)的衙署，與普通南宋衙署相比，具有一定的獨(dú)特性。重慶合川釣魚(yú)城范家堰南宋衙署遺址最重要的價(jià)值是見(jiàn)證了改變世界命運(yùn)的、艱苦卓絕的南宋抗蒙戰(zhàn)爭(zhēng)，被譽(yù)為“上帝折鞭之處”，因此，此地具有世界級(jí)的歷史價(jià)值。

安徽鳳陽(yáng)明中都遺址是明初建設(shè)的廢都，朱元璋本來(lái)要把鳳陽(yáng)當(dāng)作首都，但是還沒(méi)有建好就不得不改變主意，定都南京。之后靖難之役朱棣登基，遷都北京，由此明朝先后建設(shè)了三座紫禁城，分別位于鳳陽(yáng)、南京、北京。鳳陽(yáng)明中都遺址的意義就在于，它是明朝最早營(yíng)建的皇宮，能把三個(gè)故宮的建筑演變聯(lián)系起來(lái)，解答明初官式建筑的淵源與演變問(wèn)題。由于朱元璋是在南方起義建國(guó)，所以建筑史界普遍認(rèn)為，明初皇家建筑風(fēng)格源自南方系統(tǒng)，永樂(lè)皇帝遷都到北京，就把南方建筑樣式帶到北京，進(jìn)而形成一套“明清官式”，一直延續(xù)至清朝。但是，從現(xiàn)存北方元代建筑和明初建筑的形制繼承關(guān)系來(lái)看，這種觀點(diǎn)似乎有可完善之處。通過(guò)安徽鳳陽(yáng)明中都遺址中所發(fā)現(xiàn)的明初建筑規(guī)制，再比較南京、北京的明代皇家建筑特征，開(kāi)展對(duì)比研究，我們就可以深入探討明初皇家建筑形制的來(lái)源和演變問(wèn)題，把宋元明清的建筑脈絡(luò)更好地銜接起來(lái)。

以上四個(gè)考古項(xiàng)目，其中三個(gè)和皇家建筑有關(guān)，另一個(gè)與重大歷史事件有關(guān)，是今年十大考古發(fā)現(xiàn)入圍項(xiàng)目中建筑史料價(jià)值最突出者。

澎湃新聞：這四個(gè)項(xiàng)目哪些有望入選2018年度“十大考古發(fā)現(xiàn)”？

徐怡濤：若從“十大”評(píng)選角度來(lái)看，這四個(gè)項(xiàng)目都是歷史時(shí)期項(xiàng)目，尤其是遼寧北鎮(zhèn)醫(yī)巫閭山遼代帝陵遺址群、河北張家口太子城金代城址、重慶合川釣魚(yú)城范家堰南宋衙署遺址，時(shí)期比較接近，個(gè)人認(rèn)為，從平衡各時(shí)期考古發(fā)現(xiàn)的角度來(lái)看，不太可能全部入選“十大”。

安徽鳳陽(yáng)明中都遺址與以上三者時(shí)代相隔較遠(yuǎn)，且是皇家建筑，歷史價(jià)值突出，所以，個(gè)人認(rèn)為入選的可能性比較大。另外三處時(shí)段相近的遺址，個(gè)人認(rèn)為太子城的價(jià)值更突出一些，因?yàn)樗鼮橥暾?、系統(tǒng)地揭露了一處金代皇家建筑群，填補(bǔ)了空白。且恰逢冬奧會(huì)，這個(gè)遺址已經(jīng)確定要整體保護(hù)，成為遺址公園，地處冬奧會(huì)雪上項(xiàng)目賽區(qū)的核心，將成為冬奧會(huì)時(shí)展示中國(guó)歷史文化的窗口，具有國(guó)際影響，加上其本身極高的學(xué)術(shù)價(jià)值，很有可能入選2018年度的“十大”。釣魚(yú)城目前正在申遺，地方的支持力度很大，個(gè)人覺(jué)得重慶合川釣魚(yú)城范家堰南宋衙署遺址入選“十大”的可能性，不小于五成，也有希望入選。

綜合各種因素來(lái)看，四個(gè)項(xiàng)目中，按入選的可能性，安徽鳳陽(yáng)明中都遺址最高；之下依次是河北張家口太子城遺址、重慶合川釣魚(yú)城范家堰遺址、遼寧北鎮(zhèn)醫(yī)巫閭山陵寢遺址。當(dāng)然，我最希望以上四項(xiàng)都能入選，因?yàn)?，充分承認(rèn)和科學(xué)認(rèn)識(shí)古代建筑，考古工作才能越做越好，在這方面，考古界需要一個(gè)具有標(biāo)志意義的突破，期望我們不會(huì)等得太久。

建筑考古復(fù)原可以展示遺址的原有狀態(tài)

澎湃新聞：如何對(duì)只剩下地下遺存的考古遺址進(jìn)行建筑考古復(fù)原？

徐怡濤：建筑本身有結(jié)構(gòu)、空間、功能和人類活動(dòng)，成為廢墟、遺址后，這些都喪失了，而展示遺址，本質(zhì)是要展示它原有的結(jié)構(gòu)、空間、功能和歷史，所以必須有一個(gè)復(fù)原研究的過(guò)程。復(fù)原是紐帶，通過(guò)復(fù)原可以讓遺址回到建筑原有狀態(tài)。如果簡(jiǎn)單理解建筑考古復(fù)原，似乎是考古隊(duì)提供發(fā)掘平面圖，而建筑考古者只要把平面圖畫(huà)成立面圖、剖面圖，再做出建筑的立體模型就可以了，但實(shí)際上，建筑考古復(fù)原遠(yuǎn)非這么簡(jiǎn)單。

建筑考古復(fù)原并非是繪圖工作，而是一項(xiàng)融合多學(xué)科知識(shí)，探索歷史真相的、艱苦的歷史研究工作。根據(jù)歷史學(xué)史料辨析和運(yùn)用的標(biāo)準(zhǔn)，建筑考古所依據(jù)的證據(jù)可分為不同層級(jí)，最直接證據(jù)源于遺址本身的考古發(fā)現(xiàn)，間接證據(jù)來(lái)源于同時(shí)代或者同地區(qū)的各種類型的建筑史料。在研究中，我們時(shí)刻要注意對(duì)建筑史料歷史真實(shí)性的評(píng)估，越是擴(kuò)大史料來(lái)源的空間范圍，信息的真實(shí)性可能就越低，而我們時(shí)刻要選擇可知史料里真實(shí)性最高的加以復(fù)原。由于建筑復(fù)原要從格局到單體，從單體到細(xì)部，所以工作量非常大。復(fù)原中要保證盡量真實(shí)，有直接證據(jù)最好，繼而是間接證據(jù)，一層一層展開(kāi)，盡可能減少臆測(cè)或想象。

百分之百的復(fù)原是不可能的，我們爭(zhēng)取要在現(xiàn)有條件下做到最高，這就要求我們必須對(duì)相關(guān)史料來(lái)源進(jìn)行更大的優(yōu)化，發(fā)現(xiàn)更多史料。發(fā)現(xiàn)更真實(shí)的史料。因此，發(fā)展建筑考古學(xué)，不但對(duì)建筑史學(xué)有利，對(duì)考古學(xué)、歷史學(xué)也是有所裨益的。

建筑考古復(fù)原還有助于文物建筑和建筑遺址的展示和利用，有助于公眾理解過(guò)去的建筑。建筑遺址復(fù)原雖然做不到百分之百真實(shí)，但是總比只有夯土臺(tái)基的遺址更加真實(shí)、更加形象。從認(rèn)知角度評(píng)估，公眾會(huì)對(duì)經(jīng)過(guò)建筑考古復(fù)原的遺址更感興趣。但作為研究者，我們更感興趣的是復(fù)原本身的研究過(guò)程。建筑考古復(fù)原，是一個(gè)充滿多解的過(guò)程，我們最終呈現(xiàn)的只是一個(gè)最合理的結(jié)果，但過(guò)程中有許多變化，是曲折往復(fù)一步一步逼近真相的過(guò)程。只有經(jīng)歷不斷的抉擇，最終得到的建筑考古復(fù)原結(jié)果才是有依據(jù)考證出來(lái)的而非“畫(huà)”出來(lái)的。

雖然建筑遺址原則上不能復(fù)建，但我們可以有很多手段表達(dá)真實(shí)，比如實(shí)體模型或電子模型，現(xiàn)在虛擬技術(shù)已比較成熟，可以實(shí)現(xiàn)讓觀眾沉浸在虛擬的建筑空間之中，未來(lái)，建筑遺址復(fù)原的展示形式將是有效融合研究與科技，強(qiáng)調(diào)體驗(yàn)和參與的多元?jiǎng)?chuàng)新形式。

澎湃新聞：研究古代建筑對(duì)考古研究有著怎樣的作用？

徐怡濤：雖然考古發(fā)掘的大部分對(duì)象是古代建筑遺存，但考古學(xué)長(zhǎng)期忽視對(duì)古代建筑開(kāi)展系統(tǒng)研究?？脊虐l(fā)掘的是建筑的殘部、局部，如果缺乏對(duì)建筑整體的認(rèn)識(shí)，如何能正確認(rèn)識(shí)建筑的局部？這就好比盲人摸象，如果不知道大象的樣子，那又如何能正確判斷摸到的是大象的哪個(gè)部位呢？

所以，我一直致力于融合建筑研究與田野考古，曾在北京大學(xué)舉辦過(guò)多次這方面的專題學(xué)術(shù)會(huì)議。建筑史學(xué)和考古學(xué)發(fā)展到今天，已經(jīng)不能再以“地平線”來(lái)區(qū)隔。從學(xué)科角度講，保存狀態(tài)不同，研究方法不一樣，這個(gè)是可以理解的。但是，當(dāng)大家各自已經(jīng)發(fā)展到一定程度，到了應(yīng)該交融的時(shí)候，我們就必須考慮如何將對(duì)古代建筑整體性的認(rèn)知注入到考古發(fā)掘之中去了。

以前數(shù)十年間，兩個(gè)學(xué)科基本是成果階段的交流，考古發(fā)掘做完了，再交給由建筑史去做復(fù)原?，F(xiàn)在，我提出的建筑考古復(fù)原的理念是，絕不能等考古挖掘結(jié)束后再去做建筑復(fù)原，建筑遺址的復(fù)原研究，一定要跟著考古工作同時(shí)進(jìn)行，雙方的工作應(yīng)緊密結(jié)合在一起，應(yīng)形成一種新的工作模式。建筑考古復(fù)原能讓考古發(fā)掘做得更好，發(fā)現(xiàn)更多更真實(shí)的建筑歷史信息，而更好的考古發(fā)掘也能給古代建筑研究帶來(lái)更多、更準(zhǔn)確的史料，使建筑復(fù)原的真實(shí)性越高，對(duì)古代建筑的認(rèn)識(shí)越深入。這樣的模式，我們已在紹興蘭若寺、張家口太子城等遺址進(jìn)行了初步的嘗試，取得了良好的反饋，未來(lái)，我們將和有學(xué)科發(fā)展遠(yuǎn)見(jiàn)的考古單位繼續(xù)合作，繼續(xù)深入推進(jìn)建筑考古學(xué)的學(xué)科理念。

考古應(yīng)該向古代建筑借鑒經(jīng)驗(yàn)

澎湃新聞：您對(duì)現(xiàn)在的“公眾考古”有什么看法？“公眾考古”以后會(huì)向哪些方向發(fā)展？

徐怡濤：在新時(shí)代，考古面臨著很大的挑戰(zhàn)，考古的過(guò)程和成果如何能讓公眾受益，使之建立對(duì)中國(guó)乃至世界文化的認(rèn)知、提升文化素養(yǎng)，這是一個(gè)很大的問(wèn)題。現(xiàn)在叫做“公眾考古”，北大也在探索，比如在考古實(shí)習(xí)過(guò)程中，北大師生會(huì)給當(dāng)?shù)卮迕裰v解考古的基本知識(shí)，但實(shí)際效果是很有限的。作為普通民眾，他們會(huì)問(wèn)：為什么要考古？文化遺產(chǎn)跟我有什么關(guān)系？

電視媒體不乏普及考古成果或文化遺產(chǎn)價(jià)值的節(jié)目，著名的如《鑒寶》、《國(guó)家寶藏》等，但這些節(jié)目在考古文物圈內(nèi)，都有一定爭(zhēng)議。如《國(guó)家寶藏》，每個(gè)國(guó)寶由一個(gè)流量明星守護(hù)、演繹，其創(chuàng)意明顯有讓國(guó)寶“蹭”明星流量之嫌。編導(dǎo)的潛臺(tái)詞似乎是，國(guó)寶是沒(méi)多少人愛(ài)看，要想提高收視率，不能靠國(guó)寶本身的魅力，而要靠明星的包裝，既然人們愛(ài)看明星，那就讓他們?cè)诳疵餍菚r(shí)順帶也看了國(guó)寶。這種創(chuàng)意是否尊重國(guó)寶的價(jià)值且不說(shuō)，編導(dǎo)不擔(dān)心那些流量明星哪天出個(gè)丑聞，如找了翟天臨代言某個(gè)國(guó)寶，他出丑聞了，編導(dǎo)準(zhǔn)備怎么裁剪后播出？

我們應(yīng)該思考一個(gè)問(wèn)題，為什么公眾對(duì)考古不太感興趣，而對(duì)盜墓這么鐘情呢？我們認(rèn)為，這是因?yàn)楸I墓有“神秘”和“財(cái)富”兩個(gè)元素，可以滿足大眾的好奇心和同理心，例如成龍的電影《功夫瑜伽》，里面的考古學(xué)家又會(huì)功夫、又有艷遇，其實(shí)這是娛樂(lè)圈為了迎合大眾需求而塑造的考古學(xué)家，和真實(shí)的考古學(xué)家一點(diǎn)關(guān)系沒(méi)有，但真實(shí)的誰(shuí)看呢？了解考古的人都知道，考古工作既不神秘、也不能謀求個(gè)人巨額財(cái)富。而當(dāng)很多人發(fā)現(xiàn)考古跟盜墓不一樣，一下就對(duì)考古失去了了解的興趣。所以，要讓公眾正確認(rèn)識(shí)考古，當(dāng)務(wù)之急應(yīng)要讓公眾找到對(duì)考古的興趣點(diǎn)，這個(gè)興趣點(diǎn)必須建立在真實(shí)基礎(chǔ)之上，否則，即便學(xué)術(shù)可以等同于娛樂(lè)，歷史真實(shí)也不可能等同于虛構(gòu)，如果失去歷史的真實(shí)，那么考古學(xué)也就沒(méi)有存在的意義了，又談何公眾考古呢。所以，公眾考古的主旨，應(yīng)是讓公眾喜歡上真正的考古，而不是用各種噱頭，用蹭流量等方法圈“粉絲”

另一方面我們發(fā)現(xiàn)，在公眾認(rèn)知上，古代建筑的處境比考古遺址要好得多。比如故宮，它都不需要做任何宣傳，就會(huì)有大批觀眾去看，甚至要以限流的方式防止過(guò)度參觀。又如，同為清代皇家園林的頤和園和圓明園，頤和園的參觀流量是圓明園無(wú)法比的。為什么會(huì)有如此反差呢？或許可以這樣來(lái)理解，大眾基本感受不到遺跡的價(jià)值，但是保存完整的古代建筑就完全不同，公眾可以感受到故宮的宏偉，可以感受到頤和園的美麗，所以，從來(lái)沒(méi)有“公眾古建”這樣一種說(shuō)法。但其實(shí)，考古和古建在相當(dāng)程度上面對(duì)的是同一個(gè)東西，只是保存狀態(tài)不同，埋在地下的就沒(méi)人看；保存完整的，即使是在非常偏遠(yuǎn)的村落，也會(huì)有人去。由此可見(jiàn)，文化遺產(chǎn)的完整性，決定了它被公眾感知和接受的程度。

如果要向公眾宣傳考古遺址的價(jià)值，就應(yīng)向古代建筑借鑒經(jīng)驗(yàn)，當(dāng)我們發(fā)現(xiàn)公眾的認(rèn)知規(guī)律后，增加遺址的歷史還原度，就可以提升公眾對(duì)遺址的接受度、感知度，就能培養(yǎng)公眾的興趣了。所以，建筑考古復(fù)原在這一層面上還有很重要的作用。

但這里還有一個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題，故宮每年有上千萬(wàn)人參觀，這些人都看懂故宮了嗎？這個(gè)就是故宮要解決的問(wèn)題了，如何把故宮的價(jià)值告訴這上千萬(wàn)人。而考古的問(wèn)題是，誰(shuí)來(lái)看？首先要解決吸引人來(lái)看的問(wèn)題，古建和考古遺址在展示上，尚處在不同的階段。

為什么我一直強(qiáng)調(diào)建筑考古的重要性呢？對(duì)古代建筑的研究，不但可以促進(jìn)考古學(xué)的發(fā)展，還可以為考古遺址的展示提供科學(xué)參考、激發(fā)觀眾興趣。考古學(xué)離不開(kāi)對(duì)古代建筑的研究和復(fù)原，建筑考古學(xué)將是考古學(xué)未來(lái)發(fā)展的一種重要的、不可或缺的著力點(diǎn)。至于公眾考古以后的發(fā)展方向，需要多學(xué)科的積極參與，需要多學(xué)科的研究投入和多維度的展示?？傊?，考古從象牙塔走向公眾，展示其社會(huì)價(jià)值之路，其實(shí)還很漫長(zhǎng)。