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專訪|松重豐:“美食家”不孤獨(dú),他在自由地吃飯
經(jīng)典IP《孤獨(dú)的美食家》的首部劇場(chǎng)版電影目前正在熱映中。這部由松重豐自編自導(dǎo)自演的作品,不僅延續(xù)了“下飯神器”特質(zhì),井之頭五郎的吃貨之路也變得更加豐富廣闊。
為尋一道兒時(shí)記憶中的湯,五郎橫跨法、韓、日三國(guó),開啟尋找美食的冒險(xiǎn)。而過去十多年總是一個(gè)人吃飯的“孤獨(dú)美食家”,這一次也借由食物,將更多的人連接在一起,將“一人食”美學(xué)升華為一場(chǎng)關(guān)于記憶、歸屬與生命溫度的跨國(guó)對(duì)話。

《孤獨(dú)的美食家 劇場(chǎng)版》海報(bào)
作為亞洲最著名的“吃播”男主,井之頭五郎的美食體驗(yàn),陪伴過無數(shù)觀眾的干飯時(shí)光。這個(gè)日常表情有一點(diǎn)木訥呆萌的男人,在“肚子餓了”的時(shí)候,整個(gè)人就會(huì)立刻煥發(fā)勃勃生機(jī)。而他精心面對(duì)每一頓飯,細(xì)心品味和評(píng)價(jià)每一口與食物的相遇,看他吃飯的人都會(huì)被他狠狠治愈。
一開始這只是一個(gè)在日本東京電視臺(tái)深夜檔播出的節(jié)目,連松重豐本人都覺得應(yīng)該沒什么人看。結(jié)果這部劇至今已經(jīng)走過十三年,幾乎每一部豆瓣評(píng)分都在9分以上,沒有跌宕起伏的劇情,卻用最樸實(shí)的鏡頭和最平凡的細(xì)節(jié),發(fā)掘出一家家不起眼的街邊小店,也勾勒出不起眼食材中讓人沉醉的生活況味。

松重豐在上海
作為五郎的松重豐,從中年大叔一直吃到白頭,自稱已經(jīng)是被人叫“爺爺”的年紀(jì)。系列十周年的時(shí)候,他曾動(dòng)過要不就讓這個(gè)系列就此終結(jié)的念頭。但想到長(zhǎng)時(shí)間和觀眾積累下的羈絆,覺得“如果就此停下,很多人會(huì)覺得很寂寞吧”。于是他決定換個(gè)方向,讓十年成為冒險(xiǎn)的新契機(jī),自己攬下編劇兼導(dǎo)演的重任,要拍攝一部“集大成”式的作品,作為大禮。
相比電視劇,《孤獨(dú)的美食家 劇場(chǎng)版》構(gòu)建了一個(gè)更宏大的敘事框架——五郎受委托踏上了尋找“一醬湯”味道的跨國(guó)旅程,原本局限于日本本土的美食探索擴(kuò)展至更遼闊的地域,內(nèi)田有紀(jì)、磯村勇斗、小田切讓等伙伴的加入,不僅讓五郎旅途中多了向?qū)c幫手,更通過各自的故事豐富了電影的情感維度。
為宣傳電影,松重豐此次也來到上海。不改“美食家”本色,滬上三天行程,被各色美食塞得滿滿當(dāng)當(dāng),每一場(chǎng)路演放映,都有觀眾帶來自己喜愛的食物與五郎叔分享。在與觀眾互動(dòng)時(shí),他也時(shí)刻“五郎附體”,當(dāng)觀眾表示自己帶來吃的,他就迫不及待奔下臺(tái)去接受“投喂”,當(dāng)然,其實(shí)是為了更近距離地和喜歡他的觀眾們互動(dòng)。甚至,他還將自己的“尋湯之旅”從電影延續(xù)到了現(xiàn)實(shí)生活中。當(dāng)聽到多位中國(guó)觀眾提到自己記憶中兒時(shí)的那道番茄雞蛋湯,他也專程去品嘗了這道最家常不過的湯品。

松重豐在上海影城復(fù)刻經(jīng)典場(chǎng)景“咚咚咚”
而當(dāng)大銀幕上亮起經(jīng)典的“咚咚咚”畫面,與味蕾有關(guān)的情懷記憶也被喚醒,松重豐獨(dú)特的表演風(fēng)格,細(xì)膩的埋藏在不經(jīng)意表情間的小心思都被觀眾讀懂,引發(fā)影院的陣陣笑聲。這次不是面對(duì)著小銀幕的“下飯神器”,而是在大銀幕前與同好們同場(chǎng)歡笑與感動(dòng)。走進(jìn)電影院的五郎,讓曾經(jīng)看著他自己吃飯的人們,也一起擺脫了“孤獨(dú)”。
影片放映前,松重豐接受澎湃新聞?dòng)浾邔TL,談到他和井之頭五郎為伍的這十三年。
【對(duì)話】
每個(gè)人記憶里,都有一道小時(shí)候的湯
澎湃新聞:每一次《孤獨(dú)的美食家》推出新的劇集,大家最關(guān)心的話題就是,這次五郎吃什么。所以,這次電影里有哪些好吃的?
松重豐:這是一次“尋湯之旅”。因?yàn)槲矣X得,湯對(duì)人們來說是有情感共鳴的一道菜品,全世界各個(gè)地方不管走到哪里,每個(gè)地方都有湯這個(gè)種類。
包括這一次在上海的路演中,我在交流的互動(dòng)環(huán)節(jié)問觀眾有什么記憶中的湯品,很多人都會(huì)說是番茄雞蛋湯,我就覺得果然每個(gè)人都會(huì)懷念這種小時(shí)候媽媽的味道,也只有自己家鄉(xiāng)食材的味道是最能留住人們的記憶。但是小時(shí)候喝過的湯很多現(xiàn)在可能已經(jīng)做不出來了,因?yàn)楹芏嗍巢默F(xiàn)在也找不到了。
當(dāng)時(shí)在決定這個(gè)大的方向之后,我就開始以自己童年時(shí)候吃過的北九州的一個(gè)雜燴湯面為基礎(chǔ)作為參考。包括后來我們?nèi)ナ占夭?,去了法?guó),去了韓國(guó),找到了很多的食物,我把其中的一部分反饋到了這個(gè)作品當(dāng)中。

《孤獨(dú)的美食家 劇場(chǎng)版》劇照 美食之旅沖出亞洲走向世界
澎湃新聞:除了食物,電影里還有很強(qiáng)烈的情感是人與人之間的。這次五郎從一個(gè)人吃飯,變成了他很努力地用食物去連接不同地方的人,為什么設(shè)計(jì)了這樣的轉(zhuǎn)變?
松重豐:到目前為止,五郎在電視劇中其實(shí)沒有和別的人有太多交流。但是這一次在電影中有這樣一個(gè)新的情節(jié),我覺得對(duì)他來說,應(yīng)該也是非常開心的。當(dāng)然他不是自己特意要去找別人去溝通,而是他正好被拜托了這個(gè)任務(wù),要去尋湯,結(jié)果沒想到自己的命運(yùn)的齒輪也發(fā)生了變化,開始和各個(gè)不同的人相遇。
對(duì)于我來說,這是電影最大的亮點(diǎn)和最有趣的地方。對(duì)于觀眾們來說,如果能關(guān)注到這次不僅僅是吃了,他也開始和周圍的人產(chǎn)生一些情感上的連接,開始關(guān)注別人心情的這種變化,我覺得我也會(huì)很開心。

《孤獨(dú)的美食家 劇場(chǎng)版》 松重豐與內(nèi)田有紀(jì)
澎湃新聞:所以是你希望“孤獨(dú)的美食家”不要再那么“孤獨(dú)”了嗎?
松重豐:其實(shí)電影中也出現(xiàn)了很多,別人看五郎吃飯的場(chǎng)景。我覺得孤獨(dú)這種感覺更像是別人眼中的樣子,但我想五郎自己并不會(huì)覺得自己是“孤獨(dú)”的,而是覺得自己是很自由自在地吃飯的人。這是這個(gè)劇一直想傳達(dá)的精神。這次電影也更像是這種自由自在吃飯的形式的一個(gè)延長(zhǎng)線。
曾想過終結(jié),但為了觀眾做導(dǎo)演開始新的冒險(xiǎn)
澎湃新聞:首次擔(dān)任導(dǎo)演、編劇和主演三重身份,是什么促使你選擇全面參與創(chuàng)作?
松重豐:在三年前,也就是《孤獨(dú)的美食家》十周年的這個(gè)節(jié)點(diǎn)上,我在想,我是要繼續(xù)做這個(gè)系列,還是說就在這兒給他畫一個(gè)句號(hào)。在那個(gè)十年的過程中,我發(fā)現(xiàn)這部作品和大家的羈絆越來越深了,如果把它停掉的話,覺得也會(huì)很寂寞吧。那么我覺得,是時(shí)候開始新的冒險(xiǎn)了。所以希望將它做成一部集大成的作品。雖然最開始我覺得這個(gè)題材是不適合做成電影的,但是后來又覺得是不是可以通過一些構(gòu)思讓它可以成為一部電影呢?我曾經(jīng)也拜托了其他的導(dǎo)演,但是因?yàn)楦鞣N各樣的原因,最后還是由我親自來。

松重豐在片場(chǎng)
澎湃新聞:所以實(shí)際做導(dǎo)演的感受如何,怎么平衡導(dǎo)演和演員的工作?
松重豐:電影這個(gè)行業(yè),雖然我涉足多年,但一直沒有機(jī)會(huì)參與制作方面。這一次我知道了很多以前不知道的過程,覺得真是太有趣了。我還想自己怎么不早點(diǎn)參與進(jìn)來呢。
主體的成員都是我們十多年來一起合作的這些工作人員,所以溝通起來是非常順暢的,大家就像家人一樣。當(dāng)然比起之前做TV系列,我們的團(tuán)隊(duì)肯定是規(guī)模更大了。我來統(tǒng)攬全局,負(fù)責(zé)整體的規(guī)劃,然后跟我的工作人員一起團(tuán)結(jié)一心,一起來做這個(gè)電影,一切進(jìn)展都是非常順利的。

導(dǎo)演松重豐
澎湃新聞:你作為“五郎”已經(jīng)陪伴大家十三年了,在一開始演這個(gè)角色的時(shí)候,想過和這個(gè)角色相伴這么久嗎?
松重豐:一開始這只是一個(gè)在日本東電深夜檔播出的節(jié)目,我甚至覺得不太會(huì)有人看,但沒想到就這樣走過一年又一年,走到了現(xiàn)在。后來聽說在亞洲有很多人喜歡這個(gè)系列,幾年前到北京發(fā)現(xiàn)中國(guó)也有人喜歡,我真的覺得很不可思議。我開始這部作品的時(shí)候,其實(shí)只有四十多歲,當(dāng)時(shí)確實(shí)沒有想到會(huì)演一個(gè)角色演這么多年。

《孤獨(dú)的美食家 劇場(chǎng)版》劇照
澎湃新聞:有些演員會(huì)覺得太過于深入人心的角色會(huì)限制其他戲路的發(fā)展,你自己是否會(huì)有這樣的擔(dān)心?
松重豐:在日本也有不少演員一直演同一個(gè)角色,但我是從來沒有想過,自己也會(huì)踏入這一步的。其實(shí)我是盡可能希望避免自己的演員生涯一直十幾年都重復(fù)演一個(gè)角色的。但是因?yàn)橛辛撕芏嗳说闹С郑抑烙泻芏唷帮堄选毕矚g井之頭五郎這個(gè)角色,我覺得為了他們,我可以繼續(xù)這樣去飾演這個(gè)角色。
同時(shí),在過去三年,我雖然沒有什么機(jī)會(huì)演出其他的作品,但我一直在集中精力拍攝這部電影。作為一個(gè)演員的角度來看,如果只飾演五郎這個(gè)角色,當(dāng)然是有點(diǎn)不滿足的。但我作為演員、導(dǎo)演、編劇參與幕后,有了這些角色的話,我覺得是很平衡的狀態(tài)。而且一旦進(jìn)入了這樣的角色,好像也很難回到以前只做演員的角色了。所以今后有機(jī)會(huì)的話,可能還會(huì)以幕后的身份去做新的作品。

松重豐在上海街頭與觀眾粉絲打招呼
澎湃新聞:你覺得自己成為五郎這些年發(fā)生了哪些變化嗎?
松重豐:如果要說我自己的變化的話,就是在這么多年的時(shí)間里,我頭發(fā)有一點(diǎn)白了。我現(xiàn)在已經(jīng)是62歲了,所以有的時(shí)候如果人家不是叫我“叔”而是“爺爺”了,我也不會(huì)覺得特別奇怪。
另外,確實(shí)這十幾年里,隨著年紀(jì)增大,我能感到自己身體會(huì)有一些老化的跡象,包括在拍攝的時(shí)候,我的工作人員會(huì)擔(dān)心我是不是還能像過去一樣,這樣一直高強(qiáng)度進(jìn)食和拍攝。但我覺得自己還是非常健康,我的內(nèi)心還是和五郎一樣,都還很年輕。
想帶五郎來中國(guó)吃遍“絲綢之路”
澎湃新聞:許多觀眾都很愛邊看《孤獨(dú)的美食家》系列邊吃飯,你自己有沒有看劇“下飯”的習(xí)慣?
松重豐:我本人也是會(huì)邊看電視邊吃飯。但是我不是看電視劇“下飯”,我通常會(huì)看新聞。因?yàn)槲冶M量希望吃飯的時(shí)候,不要再看自己同行業(yè)的東西,那樣難免就會(huì)去想很多和工作相關(guān)的事情,比如會(huì)忍不住琢磨他們拍攝的場(chǎng)景、角度,因?yàn)樽鲱愃频墓ぷ骱苣荏w會(huì)拍攝起來的那份辛苦。這樣過度思考的話,這頓飯可能就吃不香了。所以我一般吃飯的時(shí)候會(huì)和家人一邊聊天,一邊去看NHK的新聞。
澎湃新聞:你年輕的時(shí)候就有在中華料理餐廳打工的經(jīng)歷,談?wù)勀銓?duì)中國(guó)食物的印象?
松重豐:我在日本吃的其實(shí)叫中華料理,可能是在日本有一些改良的那種,開在商店街或者車站等地方的快餐店。這次我邀請(qǐng)演唱主題曲的甲本浩人先生也是我十幾歲時(shí)在中餐廳打工的時(shí)候的小伙伴。那個(gè)時(shí)候在中餐廳我們吃了非常多炒飯,我個(gè)人是很喜歡吃炒飯的,所以雖然這次在電影中,炒飯并不是主角,但還是讓這道料理也“上桌”表現(xiàn)了。
對(duì)我來說,尤其是自己身體不適的時(shí)候,能夠在中餐廳吃到那種帶蒜香味的食物,能夠品嘗到中餐當(dāng)中那些豐富的香辛料調(diào)出的味道,我就能馬上恢復(fù)元?dú)?,可以說是我的“靈魂食物”。我真的可以每天都吃。

松重豐品嘗上海小籠包
澎湃新聞:這次來上海也吃了很多好吃的,之后會(huì)考慮再來中國(guó)拍攝《孤獨(dú)的美食家》的故事嗎?覺得五郎來中國(guó)應(yīng)該去吃什么呢?
松重豐:嗯……井之頭五郎如果來中國(guó)的話,應(yīng)該吃什么好呢?我覺得“絲綢之路”這個(gè)主題不錯(cuò),如果他沿著絲綢之路去探尋美食,這個(gè)畫面應(yīng)該會(huì)非常有趣精彩。如果有條件的話,我非常希望他可以趕緊到中國(guó)來拍攝。





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