【編者按】

改革開(kāi)放后，一批“文化人”出走體制內(nèi)，投入到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的大時(shí)代，開(kāi)始重新設(shè)計(jì)人生下半場(chǎng)。

在大時(shí)代下，這些“文化人”的個(gè)人命運(yùn)發(fā)生了怎樣的轉(zhuǎn)折？作者張英在澎湃新聞·請(qǐng)講欄目推出“文化觀潮”系列口述。講述“文化人”所經(jīng)歷的洶涌澎湃的改革大潮。

今天刊發(fā)的是張紀(jì)中口述的第二部分（第一部分詳見(jiàn)鏈接），講述他拍金庸作品的二十年經(jīng)歷，回應(yīng)了《笑傲江湖》《天龍八部》《倚天屠龍記》《射雕英雄傳》《神雕俠侶》《碧血?jiǎng)Α贰堵苟τ洝返绕卟拷鹩箘∨臄z細(xì)節(jié)與演員選擇等問(wèn)題，借此紀(jì)念遠(yuǎn)去的金庸先生。

《笑傲江湖》給了我繼續(xù)拍金庸劇的動(dòng)力

張英：你說(shuō)，當(dāng)時(shí)拍《笑傲江湖》遇到了前所未有的困難，也收獲了許多制作上的經(jīng)驗(yàn)，具體指什么？

張紀(jì)中：《笑傲江湖》拍攝的難度之大，遇到的困難之多，確實(shí)是我沒(méi)有想到的。比如，為把錢用在后期制作上，我堅(jiān)持少拿報(bào)酬，讓劇組所有人都跟著少拿。這個(gè)工作非常艱難。

換演令狐沖的邵兵是一個(gè)非常痛苦的抉擇，他來(lái)劇組的十天里，也拍了不少戲。但他一直端著架子演戲，耍大牌，膨脹得厲害，和大家處不好關(guān)系。

當(dāng)時(shí)有幕戲，在一塊菜地上，令狐沖要躺下來(lái)和儀琳說(shuō)話，當(dāng)時(shí)拍攝地剛下完雨，地上有點(diǎn)濕，他就不肯躺，后來(lái)給他墊反光板，他爬起來(lái)，非要讓人家換一塊。攝影拍他的戲緊張，導(dǎo)演拍他的戲更費(fèi)勁，跟他合作的演員都不愛(ài)搭理他，十天就成這樣了，還有5個(gè)多月怎么辦？而且拍出來(lái)的東西，完全不是你想要的。

我晚上睡不著覺(jué)，打電話給投資方，決定把他換掉。后來(lái)就找李亞鵬來(lái)救場(chǎng)。

李亞鵬演的令狐沖本來(lái)就很好，比任賢齊演的令狐沖強(qiáng)多了。李亞鵬是一個(gè)非常好的演員，骨子里也很憨厚，很老實(shí)，當(dāng)時(shí)大家都覺(jué)得李亞鵬演令狐沖不行，但回頭來(lái)看，很不錯(cuò)。后來(lái)，他通過(guò)《射雕英雄傳》贏得了一大批觀眾。

張英：許晴演的任盈盈，在電視劇里存在感不高。

張紀(jì)中：許晴演的任盈盈引發(fā)了爭(zhēng)議，最早我希望寧?kù)o來(lái)演，她很合適，但她跟我要價(jià)太高，后來(lái)就換了許晴，也算中規(guī)中矩。

《笑傲江湖》去了一些風(fēng)景區(qū)實(shí)地拍攝，所以畫面還算優(yōu)美，制作上的瑕疵被掩蓋了很多。因?yàn)楦撕灹撕贤?0集，現(xiàn)在看這個(gè)劇完全可以減掉兩集，變成38集，劇情會(huì)緊湊些。

導(dǎo)演黃健中也有自己的想法，我是制片人，必須遷就他，所以《笑傲江湖》是我主導(dǎo)一半，他主導(dǎo)一半。

《笑傲江湖》最后在中央電視臺(tái)播出，收視率高達(dá)17%，在港臺(tái)播出，收視率和反響也不錯(cuò)。這使得我們有了繼續(xù)拍金庸劇的動(dòng)力。

查先生是“愛(ài)護(hù)自己下的蛋的老母雞”

張英：當(dāng)時(shí)《笑傲江湖》拍出來(lái)，那么多批評(píng)，你還能夠頂住壓力，接著拍《射雕英雄傳》。

張紀(jì)中：我是不服氣?！缎Π两返氖找暵矢?，賺了快八千萬(wàn)，遭到了很多人的批評(píng)，我覺(jué)得這不是什么壞事。跟香港的版本比較，他們已經(jīng)拍了幾十年這類型的電視劇了，我們是剛剛開(kāi)始拍武俠劇。

我希望一部部拍下來(lái)，能夠比港臺(tái)拍得更好，拍得更有思想內(nèi)涵，這是我希望能夠做到的。

《射雕英雄傳》里的前段，在內(nèi)蒙古草原拍的這部分戲，我們拍得很好，金庸很喜歡。人物也很鮮明，比如老頑童、梅超風(fēng)、江南七怪這些，我們表現(xiàn)出來(lái)了某種真實(shí)性，我覺(jué)得這是比較成功的地方。

張英：回頭看《射雕英雄傳》，你明顯從容了很多，質(zhì)量也比《笑傲江湖》要好。

張紀(jì)中：《射雕》完全是我主導(dǎo)的。我不認(rèn)為《射雕英雄傳》是一個(gè)武俠小說(shuō)，而是一個(gè)情感小說(shuō)。有很多人說(shuō)，張紀(jì)忠拍的《射雕》不像武俠片。其實(shí)金庸只是借用武俠這個(gè)載體，它不完全是武俠小說(shuō)。

拍《射雕》時(shí)我們有了一些經(jīng)驗(yàn)，對(duì)人物的認(rèn)識(shí)也深刻了，為真實(shí)再現(xiàn)金庸作品魅力，電視劇里演蒙古人的都是內(nèi)蒙古的演員，企圖呈現(xiàn)從真實(shí)布衣里走出的中國(guó)英雄。開(kāi)始把一個(gè)英雄放在普通中國(guó)公民身上，只是他做的事情不簡(jiǎn)單。我覺(jué)得這才是金庸武俠劇的一個(gè)精神。

張英：金庸挺喜歡李亞鵬和周迅的，對(duì)《射雕英雄傳》沒(méi)有太多抱怨。

張紀(jì)中：拍《射雕英雄傳》，在劇本創(chuàng)作上，我提前就跟金庸交流了，比如說(shuō)楊康這個(gè)人的結(jié)局應(yīng)該怎樣，很尊重他的意見(jiàn)。

我們和主創(chuàng)班子多次商議后，一致同意在劇情和人物出場(chǎng)順序上尊重原著，大俠郭靖到第五集才出現(xiàn)，黃蓉則大約在第八集亮相。

我們?cè)凇渡涞裼⑿蹅鳌防镉幸恍┪⒄{(diào)，因?yàn)榻鹩箤憰鴷r(shí)主要靠想象，情節(jié)上有不少漏洞，比如，江南七怪在草原上找小郭靖，金庸在書中就交待得很清楚，而丘處機(jī)如何找楊康卻沒(méi)有半點(diǎn)交待。比如歐陽(yáng)鋒在草原上陷入沼澤地這段，劇組到了草原才發(fā)現(xiàn)，冬天時(shí)沼澤結(jié)了冰，根本不會(huì)陷進(jìn)去，不得不改。

就一些問(wèn)題，我曾當(dāng)面對(duì)金庸提出過(guò)疑問(wèn)，金庸自己也承認(rèn)敘事有所側(cè)重，不可能處處那么完美，我們就要改得合理一些。

張英：但金庸還是不滿意。

張紀(jì)中：查先生就是“愛(ài)護(hù)自己下的蛋的老母雞”。從學(xué)問(wèn)上來(lái)講，我們不如金庸先生。金庸作品對(duì)中國(guó)歷史的研究和對(duì)人的認(rèn)識(shí)，為我們提供了一個(gè)非常好的創(chuàng)作參照。

在把小說(shuō)拍成電視劇的過(guò)程中，我們?cè)趺窗研≌f(shuō)里的某些東西放大，把某些東西忽略刪掉?！渡涞裼⑿蹅鳌防铮蚁Ｍ麖?qiáng)調(diào)人的悲劇感，人在選擇時(shí)的那種無(wú)奈。

丘處機(jī)跟楊鐵心是朋友，那楊鐵心的老婆居然跑到金國(guó)王府里了。丘處機(jī)怎么能夠容忍完顏洪烈霸占好友妻子包惜弱，丘處機(jī)怎么不殺了包惜弱，把楊康帶走？你要按照這個(gè)邏輯，從人物性格來(lái)看不可能。

比如梅超風(fēng)這個(gè)角色，港版《射雕》把她描寫得陰森恐怖，黑口黑面，張牙舞爪。在金庸書里，桃花島時(shí)期，她也有天真美麗浪漫的一面。那我們就會(huì)和原著保持一致。

和83港版《射雕》的不同

張英：怎么看香港83版《射雕英雄傳》和你們版本的區(qū)別？

張紀(jì)中：肯定不一樣。我們的《笑傲江湖》在香港、臺(tái)灣的反響非常好，反而在大陸遭到許多批評(píng)，這一點(diǎn)很奇怪。

我們拍的《射雕》總體風(fēng)格比港版要嚴(yán)謹(jǐn)?shù)枚?，著重文化，比較正。

港版走的是商業(yè)化的路子，強(qiáng)調(diào)明星效應(yīng)，注重搞笑，調(diào)侃味很濃。而我們走的是主旋律的路子，我們?cè)谟诤霌P(yáng)一種英雄主義情懷。要表現(xiàn)的是以郭靖為代表的一系列人物嫉惡如仇、為國(guó)為民的俠義之心。

我們拍的版本，是18年后對(duì)金庸《射雕》的另一種表達(dá)和解釋。

張英：回頭看《射雕》，其實(shí)演員選得不錯(cuò)，李亞鵬、周迅、蔣勤勤的表現(xiàn)都不錯(cuò)。

張紀(jì)中：李亞鵬將郭靖的憨厚表演得很到位。拍戲的時(shí)候，李亞鵬將郭靖對(duì)師父的真情表現(xiàn)得很感人，在場(chǎng)的人都感動(dòng)得流淚了。他真的演出了那種質(zhì)樸的傻，我認(rèn)為他演得比黃日華好。

黃蓉是一個(gè)浙江小女孩，江南女孩的思維方式和北方女孩不一樣，周迅就是江南的味道，我對(duì)周迅大加贊賞。

翁美玲演黃蓉的時(shí)候在“可愛(ài)”上下足了功夫，而周迅演的是一個(gè)真正古怪精靈的黃蓉。翁美玲我也很喜歡，但黃蓉不能永遠(yuǎn)是翁美玲，只要《射雕》拍新版，就會(huì)有新的黃蓉。

蔣勤勤演的穆念慈非常文弱，人們看了以后會(huì)非常同情這個(gè)角色，給人的印象會(huì)比當(dāng)年的穆念慈深刻得多。楊康這個(gè)角色有點(diǎn)弱了。

張英：觀眾對(duì)李亞鵬的批評(píng)聚焦在“裝傻”上，周迅的黃蓉問(wèn)題在“沙啞”的聲音上。

張紀(jì)中：我們拍攝的時(shí)候，總有些地方不太舒服。原因后來(lái)我想出來(lái)了：郭靖缺乏成長(zhǎng)和變化，好像這個(gè)人一直沒(méi)有長(zhǎng)大。問(wèn)題發(fā)現(xiàn)了，但已經(jīng)來(lái)不及了，因?yàn)閼蚺耐炅恕?/p>

其實(shí)周迅演的黃蓉真的不錯(cuò)，唯一的問(wèn)題出在配音上，如果當(dāng)時(shí)我換一個(gè)人配音就好了。

張英：這部戲你為什么開(kāi)掉導(dǎo)演王瑞？

張紀(jì)中：換掉《射雕》導(dǎo)演王瑞，是因?yàn)樗ぷ鞴?jié)奏、方法不能跟劇組合拍。在具體工作上，導(dǎo)演跟服裝有分歧，不能夠明確指出他到底要什么效果。比如說(shuō)場(chǎng)景和道具，本來(lái)是導(dǎo)演的任務(wù)，到后來(lái)都變成制片人的事情。

別人都不懂王瑞的意思，我要給他補(bǔ)充，他不在場(chǎng)，我把制作人員叫來(lái)告訴他們：導(dǎo)演的意思是這樣的。

王瑞說(shuō)不能跟我合作下去的原因是，他不能夠像我這樣敬業(yè)。我覺(jué)得，如果你真的像我這樣專心拍戲的話，能夠達(dá)到我們期望的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，我樂(lè)得其所。

而且他拍的幾場(chǎng)大劇，我全部都改了，等于重新拍。后來(lái)我從香港請(qǐng)來(lái)鞠覺(jué)亮，合作就非常愉快。

張英：但別人會(huì)覺(jué)得制片人霸道。一個(gè)制片人在一部戲劇里應(yīng)該扮演怎樣的角色？

張紀(jì)中：我們過(guò)去是按照蘇聯(lián)模式的導(dǎo)演中心制，為了適應(yīng)市場(chǎng)要求現(xiàn)在都是和西方接軌的制片人制。制片人是項(xiàng)目的總負(fù)責(zé)人，不僅僅是管錢和人，生產(chǎn)、藝術(shù)、質(zhì)量，甚至銷售和選題都管，是一個(gè)很重要的角色。

制片人是劇組的第一負(fù)責(zé)人，就像一個(gè)工廠，制片人是廠長(zhǎng)，導(dǎo)演是總工程師，他只對(duì)藝術(shù)負(fù)責(zé)，制片人對(duì)一切負(fù)責(zé)。制片人的素質(zhì)、心態(tài)直接影響到一部電視劇的品格。

我當(dāng)過(guò)教師、演員，拉過(guò)大提琴，當(dāng)過(guò)副導(dǎo)演、導(dǎo)演，做什么都可能沒(méi)有太大的優(yōu)勢(shì)，但合在一起可能就是我做制片人的優(yōu)勢(shì)，一個(gè)雜家對(duì)哪個(gè)行當(dāng)都有一些認(rèn)識(shí)。做制片人不需要你是專業(yè)的精英，最重要的是眼光，能夠發(fā)現(xiàn)優(yōu)秀的題材、本子、演員。這一點(diǎn)最重要。

《天龍八部》是英雄悲劇

張英：金庸作品中，《天龍八部》是一部最陽(yáng)剛壯烈的作品，波瀾壯闊，場(chǎng)面浩大，你選擇這部作品的理由是什么？

張紀(jì)中：《天龍八部》是我在金庸小說(shuō)中最喜歡的作品，喬峰這樣一個(gè)頂天立地的英雄人物，深深吸引著我，我特別在意的是它描述了一個(gè)民族和解團(tuán)結(jié)的問(wèn)題。喬峰當(dāng)時(shí)是遼民族和漢民族沖突的焦點(diǎn)，他希望不要有戰(zhàn)爭(zhēng)，希望大家和諧地相處，我是覺(jué)得，因?yàn)檫@個(gè)世界本身就有很多的不和諧，所以我也希望通過(guò)這樣的作品，能夠表達(dá)我對(duì)現(xiàn)實(shí)世界的看法。喬峰的自殺，也是這個(gè)問(wèn)題。我們希望各個(gè)民族之間和解。

在金庸的創(chuàng)作過(guò)程中，《天龍八部》是一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，小說(shuō)里面很多悲壯的東西，金庸偏愛(ài)這種悲劇，以后的小說(shuō)，悲劇色彩很濃，情緒非常悲涼。在拍《天龍八部》的時(shí)候，從畫面到色彩，從故事到人物，音樂(lè)到服裝，我都試圖造成這樣的效果。

這部戲中要突出的人物就是喬峰，弱化段譽(yù)。喬峰明大義、重情義，對(duì)愛(ài)情觀的忠貞，對(duì)兄弟之間的情感，對(duì)皇帝的態(tài)度，非常悲劇的一個(gè)英雄。值得大書、特書。

張英：發(fā)現(xiàn)你的想法和張藝謀的《英雄》差不多，都是要和平?！短忑埌瞬俊分挥泻推竭@個(gè)主題嗎？

張紀(jì)中：我一直有一個(gè)觀點(diǎn)，就是金庸先生的作品，其實(shí)都是情感小說(shuō)，歷史也好，武俠也好，佛學(xué)也好，歸根到底都是講世態(tài)人情的?！短忑埌瞬俊防?，每一個(gè)人其實(shí)都有悲劇色彩，段譽(yù)也好，慕容復(fù)也好，刀白鳳也好，包括喬峰最后的自殺，包括阿紫抱著深愛(ài)著的姐夫一起死去，歸宿都很震撼人。

這一點(diǎn)我在香港也跟金庸先生交流過(guò)，他表示同意?！短忑埌瞬俊繁旧肀容^散，人物太多，結(jié)構(gòu)也是用《水滸傳》式的散點(diǎn)結(jié)構(gòu)，不過(guò)任何一個(gè)復(fù)雜的線索，應(yīng)該都?xì)w結(jié)到一個(gè)根本上，就是怎樣去實(shí)現(xiàn)一個(gè)民族的團(tuán)結(jié)。我覺(jué)得社會(huì)越發(fā)達(dá)，這樣的主題越?jīng)]有過(guò)時(shí)。

張英：在40集電視劇里表現(xiàn)這個(gè)宏大的主題，非常困難。你是怎么改的？

張紀(jì)中：以前幾版《天龍八部》，把喬峰、段譽(yù)、虛竹等分成三大版塊的做法我們不會(huì)考慮。

我們的重點(diǎn)在喬峰身上，決定拍《天龍八部》時(shí)我就跟金庸先生說(shuō)過(guò)，我們肯定得把喬峰設(shè)置成絕對(duì)的第一男主角，重新調(diào)整故事主線，給他加戲，金庸先生也同意了。

我們把段譽(yù)、虛竹的事情，都和喬峰聯(lián)系在一起，然后我們把書里原來(lái)隱蔽著的，或者是通過(guò)別人的嘴轉(zhuǎn)述的內(nèi)容也還原了出來(lái)，這樣故事和人物就更加豐滿了。比如喬峰和馬夫人的恩怨，原來(lái)是別人轉(zhuǎn)述的，這次我們把它直接拍出來(lái)了，這場(chǎng)戲改變了喬峰的一生，包括喬峰后來(lái)遭到陷害，很大部分原因也是馬夫人揭露了他的身世。

金庸先生對(duì)我們這次的改編思路也很認(rèn)可，說(shuō)《天龍八部》這個(gè)結(jié)尾改得不錯(cuò)，還開(kāi)玩笑說(shuō)以后是不是小說(shuō)也改回來(lái)。當(dāng)然小說(shuō)和電視劇畢竟不同，小說(shuō)是回味式的結(jié)尾，慕容復(fù)已經(jīng)瘋了，大夢(mèng)沒(méi)有實(shí)現(xiàn)，電視劇不行，讓人覺(jué)得沒(méi)勁。

電視劇里，我們安排阿紫抱著喬峰跳下懸崖結(jié)束。一個(gè)是把喬峰的形象提升得更高，因?yàn)樗侵鹘?。另外一個(gè)在情字上也做到極致。

另外還有開(kāi)場(chǎng)，以蕭遠(yuǎn)山開(kāi)場(chǎng)，有一種宿命的感覺(jué)，幾十年后喬峰長(zhǎng)大了，還在雁門關(guān)，具有一個(gè)承接的過(guò)程，他覺(jué)得也不錯(cuò)。金庸先生這樣說(shuō)，我也很開(kāi)心。

張英：相對(duì)于《笑傲江湖》和《射雕》，《天龍八部》較少引起爭(zhēng)議，主要是因?yàn)楹姾蛣⒁喾七x對(duì)了。

張紀(jì)中：胡軍扮演的喬峰絕對(duì)更符合大家心目中的大英雄，胡軍是個(gè)很投入的演員，他能夠抓住人物的那種氣質(zhì)，能夠變成人物生活在里頭，演員只要到這種地步，怎么演就怎么是。

在情感戲上，我們著重表現(xiàn)的是喬峰跟阿朱情感的浪漫，喬峰把阿珠誤傷這場(chǎng)戲整個(gè)重拍，他和阿朱之間的浪漫，我們?cè)诙＿吷吓牡?。最后喬峰自殺結(jié)尾、阿紫抱著他的尸體跳下去，整個(gè)重拍的。

劉亦菲演的王語(yǔ)嫣應(yīng)該達(dá)到了金庸的要求。小說(shuō)里段譽(yù)見(jiàn)了她的石像就要磕頭，這是一個(gè)想象出來(lái)的美麗，我的電視劇就要給你一個(gè)具象的人，后來(lái)金庸在華山見(jiàn)到劉亦菲時(shí)，就說(shuō)，“因?yàn)槟愕拿利?，觀眾看到王語(yǔ)嫣，就會(huì)相信世間有這樣的美人了?！?/p>

金庸對(duì)我說(shuō)，《神雕俠侶》就是浪漫

張英：拍《神雕俠侶》金庸比較多地參與了劇本討論。

張紀(jì)中：在拍《神雕俠侶》的時(shí)候，我和金庸先生達(dá)成很多共識(shí)?！渡竦駛b侶》的結(jié)局和小說(shuō)有很大不同，比如說(shuō)小說(shuō)結(jié)尾除了保留郭襄和楊過(guò)分手的情節(jié)，其它五分之四我們都刪掉了。

因?yàn)樾≌f(shuō)的高潮在鎮(zhèn)守襄陽(yáng)城之后已經(jīng)沒(méi)有了，節(jié)奏已經(jīng)下去，所謂華山論劍是個(gè)噱頭。

我跟金庸先生商量，他說(shuō)同意把最后一章去掉。我們?cè)黾恿艘恍┯嘘P(guān)小龍女的戲，小龍女離開(kāi)楊過(guò)16年，幾乎沒(méi)有音訊，小龍女去找楊過(guò)的時(shí)候人家騙她，她不知道吃東西要付錢，這些東西都會(huì)明顯一些。另外，在這１６年里，他們兩人經(jīng)常擦肩而過(guò)，同一個(gè)地方，他到了，她也到了，就是時(shí)間不對(duì)，錯(cuò)過(guò)了，有種很惋惜的感覺(jué)。

張英：在《神雕俠侶》里，金庸在乎的是浪漫和愛(ài)情，你在乎什么？

張紀(jì)中：金庸很少看自己的小說(shuō)。他說(shuō)，《神雕俠侶》這個(gè)小說(shuō)，我不再把它當(dāng)成是一個(gè)武俠小說(shuō)。我說(shuō)，我把《神雕俠侶》看成一個(gè)情感小說(shuō)，因?yàn)槟切┑豆鈩τ?，?duì)于我來(lái)說(shuō)都不是重點(diǎn)。

我們?cè)凇渡竦駛b侶》里，除了視覺(jué)出奇和形式出新外，我覺(jué)得真正要表達(dá)的還是人心，楊過(guò)這個(gè)人物的成長(zhǎng)過(guò)程。他和《射雕英雄傳》里的郭靖不同，郭靖是典型的英雄成長(zhǎng)過(guò)程，阿甘式的人物，江南七怪來(lái)教育他，包括最后到黃蓉教育他。

楊過(guò)是另外一種，一個(gè)玩劣之徒，最后因?yàn)樾↓埮绊懥怂?，?ài)情影響了他，加上郭靖的示范和影響，楊過(guò)也經(jīng)過(guò)戰(zhàn)役，真正成熟了，成為了一代大俠。這是我們重點(diǎn)描述和表現(xiàn)的。

張英：電視劇《神雕俠侶》風(fēng)格突變，完全走的是飄逸、唯美的路子，是不是受張藝謀《英雄》的影響？

張紀(jì)中：沒(méi)有，《神雕俠侶》本身是一部浪漫到極致的傳奇愛(ài)情小說(shuō)。我們首先確定了它的藝術(shù)風(fēng)格：從頭到尾表現(xiàn)的就是唯美和浪漫。我們的造型，取景，服裝都要體現(xiàn)浪漫，所以我選了九寨溝。

在武打上，我強(qiáng)調(diào)的是飄逸。我要讓小龍女就像仙女，小龍女的出場(chǎng)，踩著絲帶下來(lái)。金庸在杭州和我討論《神雕俠侶》的時(shí)候，我們?cè)谖骱褐?，我?wèn)金庸“什么是浪漫”。金庸想了半天回答說(shuō)，“浪漫就是不多見(jiàn)的事情，常見(jiàn)的就不浪漫”。什么是極致的浪漫？他說(shuō)“你看我們今天在船上看著月亮，就是浪漫。但是你和你女朋友，手拉手在水里，看月亮就是極致的浪漫，一對(duì)情人站在大海里，擁抱著看西沉的夕陽(yáng)，就是極致的浪漫，因?yàn)椴欢嘁?jiàn)”。這些東西是不常見(jiàn)的，但又是合情合理的。

像16年后楊過(guò)和小龍女相遇，在很封閉的狀態(tài)中，小龍女在空中飛的那種飄逸的確很浪漫。還有他們?cè)诠拍估镲w，我們把它做得非常高大，13米高，底下還有一層，完全上下兩層，我把它做成一個(gè)浪漫的地方。

《神雕俠侶》的選景，九寨溝、雁蕩山，所搭的古墓，所有設(shè)的環(huán)境，絕對(duì)都是非常浪漫的環(huán)境。

張英：金庸很滿意劉亦菲演的王語(yǔ)嫣，一直希望她演小龍女。

張紀(jì)中：從金庸來(lái)說(shuō)，小龍女是他的一個(gè)夢(mèng)。他心中小龍女就是永遠(yuǎn)不變的那么一個(gè)人，因?yàn)橐恢背苑涿?。站在他的角度，他太覺(jué)得自己是楊過(guò)，所以他特別愛(ài)小龍女。

在演員的選擇上有一場(chǎng)斗爭(zhēng)。投資方多達(dá)5家，他們不信任劉亦菲，也不信任黃曉明，每家都有心儀的演員。當(dāng)時(shí)他們提議是周迅，我也跟周迅談了談，回來(lái)我想想真的不行，我覺(jué)得小龍女，一定要純而又純。

還有投資方提議用舒淇來(lái)演小龍女，我說(shuō)你們真是瘋了，這能賣座嗎？我說(shuō)你們要去找她我就不拍了。最后他們就妥協(xié)了。我堅(jiān)持用黃曉明和劉亦菲是因?yàn)閮蓚€(gè)人站一起真的金童玉女，非常漂亮。

張英：劉亦菲演的小龍女在外形上合適，但一路看下來(lái)，她演的小龍女性格變化并不大。還是個(gè)花瓶。

張紀(jì)中：你說(shuō)的變化我覺(jué)得不用，因?yàn)槲乙恢币３中↓埮娜蓊?，楊過(guò)則老了。這個(gè)小說(shuō)本身是個(gè)神話，和其它電視劇不一樣。

我唯一遺憾的是，網(wǎng)友說(shuō)他們最后相遇，楊過(guò)老了，小龍女沒(méi)變化，那一段我覺(jué)得表現(xiàn)有點(diǎn)過(guò)，但我覺(jué)得很浪漫，16年了，就讓他過(guò)一點(diǎn)吧。金庸對(duì)這個(gè)結(jié)尾沒(méi)意見(jiàn)。他對(duì)楊過(guò)和郭靖的關(guān)系上有點(diǎn)意見(jiàn)，他說(shuō)楊過(guò)演得有點(diǎn)叛逆過(guò)分了。我倒是覺(jué)得一個(gè)年輕人的反叛性是可以的，畢竟楊過(guò)年少氣盛，所有人都不許她娶自己師傅，他反倒容易走極端。

張英：《倚天屠龍記》是“射雕三部曲”最后一部，你怎么看這三部曲的關(guān)系？

張紀(jì)中：《倚天屠龍記》和《射雕英雄傳》、《神雕俠侶》在故事結(jié)構(gòu)上有相似之處，但作品的主題思想和精神境界和前二者有很大的不同。

金庸在《倚天屠龍記》這部作品中融入了情感的元素，無(wú)論是父子關(guān)系，師徒關(guān)系，還是朋友關(guān)系，都充滿了情和義，這是我拍電視劇時(shí)，重點(diǎn)表達(dá)的內(nèi)容。

《倚天屠龍記》離今天的價(jià)值觀念很近，它弘揚(yáng)的自由、平等、博愛(ài)是這部作品的精神支柱。張無(wú)忌只愛(ài)美人不愛(ài)江山，用傳統(tǒng)價(jià)值觀是無(wú)法描述的；《射雕英雄傳》是一部古典型的道德之書，有愛(ài)國(guó)立場(chǎng)、民族大義、集體精神、俠客夢(mèng)想，通過(guò)郭靖這個(gè)人物表現(xiàn)出來(lái)；《神雕俠侶》是一部現(xiàn)代氣息濃郁的自由之書，個(gè)性突出、情感至上、自我實(shí)現(xiàn)、人生悲喜，通過(guò)楊過(guò)這個(gè)人物來(lái)表現(xiàn)；而《倚天》里張無(wú)忌是個(gè)人性的弱者，他講俠義、仁慈，性格軟弱，更貼近于生活中真實(shí)的“人”。

《碧血?jiǎng)Α泛汀堵苟τ洝?/strong>

張英：在你的金庸劇里，《碧血?jiǎng)Α肥俏ㄒ蝗坑尚氯顺鲅?，宣傳很少，但收視率反而不錯(cuò)的。你分析過(guò)原因嗎？

張紀(jì)中：《碧血?jiǎng)Α肥亲屛冶容^頭疼的一部，這部在金庸小說(shuō)里不是很出名，金庸在寫這部小說(shuō)的時(shí)候，還沒(méi)有形成他的藝術(shù)風(fēng)格?！侗萄?jiǎng)Α穼?shí)際上是一部歷史正劇，體現(xiàn)了金庸對(duì)歷史的研究和觀察，也讓我的特長(zhǎng)有了發(fā)揮。

我覺(jué)得故事等于是袁承志游走三個(gè)政治集團(tuán)之間，李自成、清、明。我希望能把這種歷史的東西揭示一下，比如農(nóng)民造反，李自成他們腐敗，劉宗敏他們搶東西，農(nóng)民窮得進(jìn)城就搶，得了政權(quán)就腐敗，這是歷史的輪回，很荒誕很宿命也很無(wú)奈。

同時(shí)也有傳奇色彩，比如金蛇郎君和阿九的故事。

張英：《碧血?jiǎng)Α泛托≌f(shuō)有什么不同？

張紀(jì)中：《碧血?jiǎng)Α犯木幍膸讉€(gè)版本讓我覺(jué)得沒(méi)法看，然后這部小說(shuō)本身也有些問(wèn)題，袁承志一開(kāi)始出場(chǎng)是8歲，張朝唐來(lái)華，見(jiàn)到大明的騷亂和腐敗，然后碰到這個(gè)小孩把他救了，很奇特。

我覺(jué)得這部戲本身影響力不大，我們也拍得很平靜。因?yàn)樵兄驹谛≌f(shuō)里碰到的人物都很平淡，金庸在新修的小說(shuō)里，加強(qiáng)了他和阿九、青青的三角關(guān)系感情戲。

我們也是這樣拍的，小說(shuō)結(jié)尾，袁承志也喜歡阿九，他去抓阿九，一把脫了空袖子，她說(shuō)了句永世隔絕了。他想往前走的時(shí)候，被青青抓住，于是他看著阿九遠(yuǎn)去，很悲慘的一幕。

開(kāi)始本來(lái)想用黃曉明演袁承志，但因?yàn)榻?jīng)紀(jì)人要價(jià)太高，沒(méi)能夠?qū)崿F(xiàn)。最后想想干脆全部用了新人，都比較會(huì)演戲的。

張紀(jì)中版《碧血?jiǎng)Α泛?bào)

張英：《鹿鼎記》在各省播的時(shí)候，創(chuàng)下了當(dāng)年的收視率記錄，它也是你的金庸劇中爭(zhēng)議最大的，在審查通過(guò)以后又被廣電總局要求大規(guī)模刪減。

張紀(jì)中：《鹿鼎記》我覺(jué)得它是中國(guó)往事的小說(shuō)，講的是一個(gè)社會(huì)問(wèn)題，不完全是武俠片。既不是英雄主義，也不是武俠小說(shuō)。

金庸就是把中國(guó)社會(huì)各個(gè)層面拉開(kāi)給你看，揭露、反思、批判中國(guó)人傳統(tǒng)的民族劣根性，用荒謬的故事和寫法讓你去反思，用溫柔的諷刺手段來(lái)批判。

《鹿鼎記》里，唯一的正面英雄人物就是陳近南，其它都是反派角色，小說(shuō)拍成電視劇，價(jià)值取向是非常困難的。比如對(duì)官場(chǎng)的呈現(xiàn)、對(duì)漢人正統(tǒng)皇權(quán)的質(zhì)疑，在愛(ài)情婚姻觀上的多妻制，這些關(guān)口都是陷阱，一不留神就會(huì)有問(wèn)題。

比如說(shuō)官場(chǎng)文化，多隆對(duì)韋小寶，韋小寶對(duì)皇上的吹捧，在小說(shuō)里達(dá)到了登峰造極的地步。還有舊社會(huì)，一夫多妻的現(xiàn)象，韋小寶有7個(gè)老婆，其樂(lè)融融，這些都很難處理。

這個(gè)小說(shuō)拍成電視劇，怎么體現(xiàn)金庸本意，非常困難。我覺(jué)得完成的電視劇在唯美上下了功夫，但精神批判體現(xiàn)上做得不夠。

因?yàn)椤堵苟τ洝吩趦?nèi)地的反復(fù)審查，查先生對(duì)這部電視劇一直未發(fā)表意見(jiàn)?！堵苟τ洝方?jīng)過(guò)反反復(fù)復(fù)刪減，改了500多處。

歷盡千辛萬(wàn)苦，《鹿鼎記》在內(nèi)地播出時(shí)，創(chuàng)下了我拍的金庸劇的收視率記錄。

黃曉明版《鹿鼎記》海報(bào)