整理 | 黃麒霖 趙雨婷

圖片 | 王昱文 許欣南 稅楊寒 何依純

視頻 | 馮稚淳

排版 | 孫昕旻

運(yùn)營(yíng) | 郭思航

責(zé)編 | 黃璽澄

11月6日下午，紀(jì)錄電影《里斯本丸沉沒(méi)》導(dǎo)演、制片人、地球物理學(xué)家方勵(lì)正式受聘為南京大學(xué)新聞傳播學(xué)院客座教授，受聘儀式后，方勵(lì)圍繞“電影內(nèi)外的里斯本丸號(hào)”與在場(chǎng)師生進(jìn)行交流，南京大學(xué)新聞傳播學(xué)院莊永志副教授作為特邀嘉賓參與對(duì)談。

此前，南京大學(xué)新聞傳播學(xué)院組織了多場(chǎng)《里斯本丸沉沒(méi)》師生觀影活動(dòng)，電影展現(xiàn)出的國(guó)際視野、人文關(guān)懷和專業(yè)素養(yǎng)引發(fā)師生熱議，在本次對(duì)談中，莊永志老師在前期征集的一百多個(gè)提問(wèn)中，精選出部分問(wèn)題與方勵(lì)先生進(jìn)行對(duì)話，現(xiàn)場(chǎng)近300名師生與方勵(lì)先生熱烈交流互動(dòng)。

作為“跨專業(yè)”的電影人，方勵(lì)先生重視實(shí)踐對(duì)個(gè)人觀察和敘事能力的鍛煉，“電影是干出來(lái)的，不是學(xué)出來(lái)的”；在強(qiáng)有力的敘事能力的基礎(chǔ)上，則要思考何為“中國(guó)故事”，“用中國(guó)人的價(jià)值觀講故事”，講中國(guó)的、國(guó)際的故事，都是中國(guó)故事；回到《里斯本丸沉沒(méi)》，方勵(lì)先生強(qiáng)調(diào)，紀(jì)錄片創(chuàng)作也是一個(gè)講故事的過(guò)程，創(chuàng)作者關(guān)注情感、人性和命運(yùn)的交響，要“以最大的真誠(chéng)打動(dòng)觀眾”；任重道遠(yuǎn)，“未來(lái)，我需要一群人”，方勵(lì)先生歡迎有理想的年輕人與他一起探索求真，傳遞真情與價(jià)值。

以下是南大新傳整理的部分對(duì)談實(shí)錄，供各位讀者參考。

“電影是干出來(lái)的，不是學(xué)出來(lái)的”

莊永志：學(xué)生提問(wèn)，很幸運(yùn)，南京的影院還有排片，最后的票房是4461.8萬(wàn)元，在紀(jì)錄片當(dāng)中已經(jīng)很高了，但這樣的票房收入會(huì)不會(huì)影響您下一部想拍的片子？

方勵(lì)：不會(huì)，反正下一部我也沒(méi)錢，本來(lái)也是借這個(gè)機(jī)會(huì)呼吁，想辦法來(lái)眾籌。如果有資金回籠會(huì)幫點(diǎn)忙，或者把債務(wù)還完就好了。

現(xiàn)在和大家分享，我很開(kāi)心，基本上能把債還完了，生活類成本轉(zhuǎn)換成了更有價(jià)值的文化、藝術(shù)和歷史，那是最好的。所以我沒(méi)有負(fù)擔(dān)，我是特別號(hào)召社會(huì)，看誰(shuí)想拍馬航MH370 的紀(jì)錄片。

莊永志：學(xué)生提問(wèn)，從新聞報(bào)道和您的演講中得知，您是理工科的背景，跨行做電影，（提問(wèn)同學(xué)）是新聞專業(yè)的，也想跨行做電影，您看我在今后的學(xué)習(xí)生活中應(yīng)該做好哪些準(zhǔn)備呢？

方勵(lì)：我們做新聞紀(jì)錄片、電視紀(jì)錄片和專題片，是用同學(xué)們的眼睛和鏡頭在捕捉世界。這個(gè)世界不是只有口述歷史，不是只有信息對(duì)人才是有意義的。

如果我們?cè)谧鲂侣務(wù){(diào)查、做訪談的時(shí)候，能捕捉到人的肢體語(yǔ)言、狀態(tài)和生活日常，你的敘事能力會(huì)增長(zhǎng)得很快。我經(jīng)歷過(guò)，凡是有過(guò)紀(jì)錄片訓(xùn)練經(jīng)歷的年輕人，不叫轉(zhuǎn)行，在跨入虛構(gòu)故事篇的敘事和表演的時(shí)候，他能更強(qiáng)。

因?yàn)樗麄冎廊耸鞘裁?，知道什么演員講的話是人話，什么不是人話。你經(jīng)常在江湖上行走，經(jīng)常觀察人、捕捉人，所以你對(duì)世界很熟悉，你對(duì)細(xì)節(jié)很熟悉，我們要把新聞?wù){(diào)查當(dāng)成一個(gè)我們替觀眾的采風(fēng)。

未來(lái)你要進(jìn)入虛構(gòu)電影的敘事、表演以及制作時(shí)，你的基礎(chǔ)就會(huì)變得非常牢。因?yàn)殡娪笆歉沙鰜?lái)的，不是學(xué)出來(lái)的，所以在座同學(xué)，（如果）未來(lái)你有機(jī)會(huì)拍紀(jì)錄片，一定是比在紀(jì)錄片學(xué)院讀書(shū)還要更強(qiáng)的訓(xùn)練。

莊永志：學(xué)生提問(wèn)，我也想做制片人，怎么籌錢？怎么組建團(tuán)隊(duì)？怎么選擇像《里斯本丸沉沒(méi)》這樣的好題材？

方勵(lì)：制片一般分兩類。一種是把握創(chuàng)意的制片人，也就是有監(jiān)制的能力，同時(shí)還有運(yùn)作組織的能力，從一句話、一個(gè)梗、一個(gè)故事的核，你懂得這值不值得拍紀(jì)錄片，然后在編劇孵化的過(guò)程中，你會(huì)知道它的走向、市場(chǎng)定位和性價(jià)比，這是屬于有創(chuàng)作能力的制片人。

還有一類制片人是更多的，屬于運(yùn)作型。作為一個(gè)運(yùn)作型的制片人，不只是找錢，而是把這個(gè)電影的價(jià)值理念用人聽(tīng)得懂的語(yǔ)言闡述清楚，包括它的性價(jià)、風(fēng)險(xiǎn)和未來(lái)的市場(chǎng)定位。

第一你要懂電影，第二你要懂商業(yè)，第三你要懂用戶，你才能表達(dá)，所以找錢不是最主要的，只是功能之一。

比如，把電影的制作預(yù)算分為線上和線下。線下就是剛需，是固定的，是完全要花的工本費(fèi)，但是線上就沒(méi)有止境，你用多大的明星陣容，有多少可能性的搭配，包括作曲，這些都是線上的。所以你要懂得預(yù)算的規(guī)律，懂得制作環(huán)節(jié)上的周期，也懂得用什么樣的人參與。

當(dāng)然還有一個(gè)很簡(jiǎn)單，就是預(yù)算的控制、進(jìn)度的推進(jìn)，這都是運(yùn)作型的，但是運(yùn)作型的基礎(chǔ)后面是電影的制作工藝，同樣一個(gè)工藝可以花這么多，也可以花那么多，這樣和那樣的人搭可能出來(lái)這樣的結(jié)果。

制片是一個(gè)門檻，聽(tīng)起來(lái)很高，但是沒(méi)有天花板。

“用中國(guó)人的價(jià)值觀講故事”

莊永志：學(xué)生提問(wèn)，《里斯本丸沉沒(méi)》涉及到多國(guó)關(guān)系和復(fù)雜的歷史背景，您是如何盡量跳脫出狹隘的立場(chǎng)，用具有全球人文關(guān)懷的視野去講述這件事的？

網(wǎng)上有很多人贊許影片這個(gè)寬廣的視角，也有人說(shuō)講述中國(guó)漁民大愛(ài)之舉的篇幅太少、位置也比較靠后，對(duì)這種意見(jiàn)您怎么看？

方勵(lì)：這是兩個(gè)問(wèn)題。一個(gè)是關(guān)于視野，可能跟我自己的閱歷有關(guān)系，我從1985 年第一次出國(guó)，從此就沒(méi)有消停過(guò)。我們這種滿世界跑的人，就自然而然地會(huì)有客觀的、全球的視角。我認(rèn)為我首先是一個(gè)“世界的人”，在這個(gè)星球上我跟大家都是同類。

當(dāng)然更重要，我的胃口、我的舌頭是中國(guó)的，中國(guó)人的屬性是在骨頭里面的，但是天下的同類，都是我關(guān)心的，所以我沒(méi)有刻意地選擇視角，那就是我個(gè)人的視角。

我就是這樣的人，我同情天下所有人，不管膚色，也不管國(guó)別，都是人，這是本能的，所以這就是一個(gè)很天然的視角。

第二個(gè)問(wèn)題是中國(guó)漁民救援這部分。這部電影的名字叫《里斯本丸沉沒(méi)》，從題目開(kāi)始，講的是一個(gè)戰(zhàn)爭(zhēng)故事后面有多少一個(gè)一個(gè)的人，這是整個(gè)電影的創(chuàng)作思路。如果我們把漁民故事鋪滿了、鋪多了，你就把它拉低了。

我們只有這么大的體量，漁民救援的部分是最后24小時(shí)，前面經(jīng)過(guò)了100多小時(shí)，如果前面這些盟軍、戰(zhàn)俘和日本人暴行，我們不做足，那救援有意義嗎？電影是留白的藝術(shù)，不能直白地去宣傳、去提煉，說(shuō)到底，這叫舉重若輕。

大家是新聞傳播學(xué)子，未來(lái)你去講一個(gè)故事，去講一段生活，怎么講？這太講究了。任何時(shí)候都要有留白的空間，讓觀眾自己感受。

當(dāng)年 BBC 邀請(qǐng)我們?nèi)プ鋈蛑辈ズ蛯?shí)況采訪播音的時(shí)候，專門有人問(wèn)我說(shuō)，你這是一個(gè)政府資助的項(xiàng)目，還是你個(gè)人的？我說(shuō)全是我個(gè)人掏腰包，我連立項(xiàng)都沒(méi)立。就是因?yàn)樗麄兟?tīng)說(shuō)是一個(gè)中國(guó)人的個(gè)人行為，就鋪天蓋地打廣告尋找英國(guó)人，這引起他們強(qiáng)烈的好奇心。

莊永志：說(shuō)到這兒，我想請(qǐng)方老師再稍微展開(kāi)一點(diǎn)。中午交流的時(shí)候，您引用了電影機(jī)構(gòu)領(lǐng)導(dǎo)的話，就他理解的“中國(guó)故事”，想請(qǐng)您跟大家分享一下。

方勵(lì)：最近這個(gè)話題講得很好，我很喜歡聽(tīng)到大家講什么叫中國(guó)故事。中國(guó)人去非洲講故事叫中國(guó)故事，中國(guó)人講英國(guó)人的故事叫中國(guó)故事，是因?yàn)橹袊?guó)人在講，就跟好萊塢在非洲拍了一個(gè)大片一樣，這叫好萊塢電影。

那為什么中國(guó)電影只能是發(fā)生在我們中國(guó)的，才叫中國(guó)故事呢？所以我覺(jué)得，用中國(guó)的價(jià)值觀、人文觀、用中國(guó)的話術(shù)去講國(guó)際的故事，這就是中國(guó)的故事。不要講狹義的中國(guó)故事的輸出，而要走出去講國(guó)際故事。

我特別高興，大家思路都打開(kāi)了，所以中國(guó)故事的定義是中國(guó)人在講故事，我非常喜歡這個(gè)概念。

莊永志：學(xué)生提問(wèn)，您考慮過(guò)用劇情片或者叫故事片的方式來(lái)講述里斯本丸沉沒(méi)的故事嗎？

方勵(lì)：這個(gè)非常簡(jiǎn)單，（劇情片）就是個(gè)商業(yè)行為，但這不是我的首選，因?yàn)槲也皇窍胱鰧?dǎo)演，我也不是想選一個(gè)題材拍成紀(jì)錄電影，而是因?yàn)槲谊幉铌?yáng)錯(cuò)被推到歷史這最后一個(gè)窗口上，我必須得做，不得不做。當(dāng)我闖入這個(gè)歷史以后，我覺(jué)得必須把它完成。

我都是一個(gè)進(jìn)入倒計(jì)時(shí)的人了，做那么一個(gè)（劇情片）干嘛？我沒(méi)有那么強(qiáng)烈的沖動(dòng)，因?yàn)橛泻芏嗳硕寄茏?，但里斯本丸沉沒(méi)這個(gè)紀(jì)錄片只有我能做。就這個(gè)原因，所以它對(duì)我來(lái)講是有優(yōu)先級(jí)的。

莊永志：學(xué)生提問(wèn)，他說(shuō)，我個(gè)人很喜歡您像記者一樣探尋歷史，也很喜歡電影像拍新聞一樣記錄了您的探訪過(guò)程，但也有一種意見(jiàn)說(shuō)這個(gè)電影太像電視紀(jì)錄片，不太像紀(jì)錄電影，您同意這種評(píng)價(jià)嗎？

方勵(lì)：因?yàn)槲覀兪窃趦A聽(tīng)，不是在采訪。聰明的朋友可以看出，我們2018年的鏡頭是電視側(cè)拍，2019 年全是電影鏡頭，因?yàn)槲覀兊臎Q定是在 2018年的10 月做的。

我們2018年的設(shè)置就是電視節(jié)目，但是在 2018 年打廣告以后，七、八月份找到了 380 多個(gè)家庭，尤其又找到一個(gè)還活著的加拿大老兵，那時(shí)我已經(jīng)知道這個(gè)工作要轉(zhuǎn)向大熒幕了。

另外和大家分享一個(gè)經(jīng)驗(yàn)，我從來(lái)沒(méi)有做過(guò)一次臺(tái)本，我是來(lái)傾聽(tīng)這一群被遺忘了的家庭的，我沒(méi)有任何預(yù)設(shè)，我用方法打開(kāi)他們的記憶。我每次打開(kāi)我的工作手冊(cè)，第一張畫面就是聲吶圖，因?yàn)樗麄兊陌职炙涝谶@個(gè)船上 ，70 多年不知道在哪里。

我告訴他們，我找到了你們爸爸所在的地方，他們的話匣子一下就打開(kāi)了。還有一個(gè)，當(dāng)他們被自己的周邊政府和媒體遺忘了，居然有幾個(gè)中國(guó)人扛著機(jī)器人來(lái)傾聽(tīng)、記錄他們的故事，他會(huì)完全地給你傾訴。

這跟我們傳統(tǒng)的電視采訪完全是兩碼事，我沒(méi)有一個(gè)預(yù)設(shè)的問(wèn)題，就只是帶著同情心和好奇心，不斷記錄，看看能收集到什么素材，再來(lái)決定怎么講，沒(méi)有劇本，沒(méi)有提綱，什么都沒(méi)有，就是帶著耳朵、帶著同情心來(lái)記錄、來(lái)傾聽(tīng)。

“以最大的真誠(chéng)打動(dòng)觀眾”

莊永志：學(xué)生提問(wèn)，我們?cè)趯W(xué)習(xí)紀(jì)錄片理論的時(shí)候，有的學(xué)者主張要克制、要冷靜，但您在影片中有第一人稱的旁白、有采訪過(guò)程中難以抑制的傷痛（像讀到作為戰(zhàn)俘的哥哥寫給年幼的弟弟那封信的時(shí)候），結(jié)尾也有專為影片創(chuàng)作的歌曲。

我看了《里斯本丸沉沒(méi)》很感動(dòng)，雖然有學(xué)者認(rèn)為參與式紀(jì)錄片當(dāng)然會(huì)體現(xiàn)拍攝者的情感與行動(dòng)，但還是想請(qǐng)教：我應(yīng)該怎么理解紀(jì)錄片當(dāng)中的克制、中立或者說(shuō)適當(dāng)?shù)那楦惺桦x？

方勵(lì)：一聽(tīng)就知道是學(xué)生問(wèn)題。這就跟教語(yǔ)法一樣，我們從小學(xué)會(huì)講話的時(shí)候，我們懂語(yǔ)法嗎？不懂。語(yǔ)法是語(yǔ)言學(xué)家們對(duì)已經(jīng)天然約定俗成的邏輯的總結(jié)。電影有什么理論？

電影是干出來(lái)的，經(jīng)驗(yàn)是積累出來(lái)的，但一定不是按照規(guī)矩。你按照規(guī)矩中規(guī)中矩走，永遠(yuǎn)不會(huì)有驚喜。一個(gè)紀(jì)錄片怎么傳遞信息、情感，抓住觀眾，不管是構(gòu)圖，還是配樂(lè)和節(jié)奏，這空間太大了，哪有什么規(guī)矩。

如果是講一個(gè)真實(shí)的歷史事件，我們要精準(zhǔn)、要客觀，不能主觀杜撰。但如果講情感的時(shí)候，你說(shuō)你冷靜、克制，不人為地去煽情。但你是一個(gè)參與者、采訪者，而且你是在講中國(guó)故事，你說(shuō)你這個(gè)人沒(méi)有情感嗎？

我沒(méi)有做過(guò)導(dǎo)演，我就是被打動(dòng)了，我想分享，所以我的原理非常簡(jiǎn)單，我在影片前面敘事的時(shí)候，像一個(gè)導(dǎo)游，我的邏輯就是我?guī)ьI(lǐng)觀眾沿著我當(dāng)年被感動(dòng)的那個(gè)路線，一步一步走進(jìn)歷史。

當(dāng)我闖入每個(gè)家庭的時(shí)候，我把那些打動(dòng)我最強(qiáng)烈的（感受）分享給大家。但是如果我后面不出鏡，這人去哪了？這是誰(shuí)的視角？

我背后有第三層的故事，是刻意要講給西方觀眾聽(tīng)的。今天的中國(guó)人是漁民先輩的后代，我們的先輩是目擊證人，是施救者。今天這場(chǎng)電影代表的是在座的、我們今天的這一代中國(guó)人，我們?cè)趺纯创?jīng)發(fā)生在我們家里的戰(zhàn)爭(zhēng)下的傷痛？

我們必須有態(tài)度，這種參與式的（視角）是敘事的剛需，否則就有人說(shuō)，“你怎么用英國(guó)人的視角”。在我們表達(dá)的過(guò)程中，一定不要去循規(guī)蹈矩，而是走心，用想象力和感受力，要懂觀眾、懂對(duì)象，怎么把打動(dòng)我們的信息和人們的情緒分享給受眾。在座的年輕人們，未來(lái)都可以創(chuàng)新，只要你能打動(dòng)你的觀眾，就是好的。

莊永志：學(xué)生提問(wèn)，您面對(duì)已經(jīng)掌握的那么多的素材和將要繼續(xù)搜集的史料，以尋訪來(lái)穿起全片的結(jié)構(gòu)，這是一開(kāi)始拍攝就確定的還是后來(lái)的構(gòu)想？

有沒(méi)有想過(guò)另外一種結(jié)構(gòu)：就是完全用回溯的方式，拍攝者不介入，以封閉的時(shí)間比如從香港保衛(wèi)戰(zhàn)失利之后講述這個(gè)故事，中間穿插講述當(dāng)事人的過(guò)往與當(dāng)下？

方勵(lì)：肯定不用，因?yàn)槲沂且粋€(gè)自然主義的人，不去玩結(jié)構(gòu)，我更多是順著自己的情緒和情感，我的本能非常強(qiáng)烈。我的創(chuàng)作沖動(dòng)，就是當(dāng)年打動(dòng)我的那些東西，我想把這些分享給觀眾，這是一個(gè)非常樸實(shí)的、自然的表達(dá)欲望。

結(jié)構(gòu)是個(gè)手段，你要達(dá)到什么目的。如果我用這種結(jié)構(gòu)，我覺(jué)得太技巧化，而且太缺乏溫度了。

電影不是說(shuō)事，而是傳遞情感，不是講戰(zhàn)爭(zhēng)的事件，我們想傳播的是人性、是親情、是戰(zhàn)爭(zhēng)帶來(lái)的傷害，這是最難的，也是最具挑戰(zhàn)性的。如果說(shuō)我們讓它呈現(xiàn)技巧性的結(jié)果，那真的是災(zāi)難。

技術(shù)是為情感服務(wù)的，一定要追求情感的真實(shí)和生動(dòng)，這是第一要素。你一玩結(jié)構(gòu)，你把這個(gè)節(jié)奏打破，覺(jué)得很新奇，大家關(guān)注到這個(gè)新奇結(jié)構(gòu)的時(shí)候，情感就已經(jīng)丟了。

而且大家一定知道我們情感的記憶是疊加的，我們是靠視覺(jué)、聽(tīng)覺(jué)逐漸留下的，千萬(wàn)不要在某一時(shí)刻去清零，這個(gè)是我們?cè)陔娪凹糨嬛薪?jīng)常關(guān)注的，就是觀眾的情感記憶是怎么疊加的。

我沒(méi)有去分析這個(gè)同學(xué)提的問(wèn)題細(xì)節(jié)，我只是說(shuō)我是不喜歡技術(shù)性地去玩結(jié)構(gòu)，而是很真實(shí)地去走心，我作為一個(gè)觀眾、制作者、創(chuàng)作者，我首先想的是這些情感，這個(gè)故事怎么樣在觀眾不疲勞的狀態(tài)下能夠有記憶，能夠有移情。

莊永志：學(xué)生提問(wèn)，我在平時(shí)的采訪練習(xí)中，遇到人家的傷心事就不太敢問(wèn)，怕造成二次傷害，您是怎么做到這么“狠心的”？這個(gè)“狠心的”是加引號(hào)的。

方勵(lì)：我覺(jué)得這個(gè)同學(xué)的問(wèn)題非常好。我們?nèi)ゲ稍L任何一個(gè)對(duì)象，一定要做作業(yè)，一定要讓自己真心實(shí)意地走入別人的內(nèi)心。

你以為你在采訪別人，別人也在觀察你，你的肢體語(yǔ)言、你的眼神，如果是帶著目的性的，這就關(guān)門了。如果說(shuō)你是真實(shí)的同情、真實(shí)的索愛(ài)，別人是能看到的。

所以我給大家的建議是，未來(lái)我們?cè)诓稍L的時(shí)候，甚至你都不要把它想成采訪，你就想著是自己在坐下來(lái)關(guān)心別人。

我在采訪一開(kāi)始沒(méi)有提過(guò)里斯本丸。我跟丹尼斯·莫利談，他一開(kāi)始不想提這個(gè)往事，但沒(méi)關(guān)系，我有我的方法。我把他少年時(shí)代的雜志封面和營(yíng)隊(duì)集體合影給他看，兩張照片就把他撬動(dòng)了。

他一看到自己的少年時(shí)代、青春時(shí)代，這話題就來(lái)了。我問(wèn)他在香港打的第一仗，他就給我講起來(lái)了，講怎么跑到九龍，怎么跑到港島，最后自然而然地講到里斯本丸了，所以我沒(méi)有這么清晰的目的，真的像朋友一樣尊重，然后移情、共享。

我是發(fā)自內(nèi)心地關(guān)心他們，他們拿你當(dāng)自己的好朋友，甚至當(dāng)親人了，他就不會(huì)把它當(dāng)成傷害，而是一個(gè)療愈。

莊永志：學(xué)生提問(wèn)，動(dòng)畫畢竟是動(dòng)畫，雖然有大量的書(shū)信、口述、錄音、文件作為依據(jù)，但怎么才能做到完全根據(jù)歷史事實(shí)創(chuàng)作呢？您有擔(dān)心嗎？

方勵(lì)：這個(gè)電影呈現(xiàn)出的畫面沒(méi)有一個(gè)死角，包括這個(gè)船的尺寸、魚(yú)雷擊中的位置、水怎么進(jìn)來(lái)、歷史上這個(gè)船是怎么造的、曾經(jīng)這個(gè)船長(zhǎng)什么樣、拆成什么樣等細(xì)節(jié)。否則我特效的數(shù)字建模怎么建呢？

因?yàn)槲乙彩莻€(gè)工程師出身的人，特別嚴(yán)謹(jǐn)。我們做到什么程度，我連東極島海域在 1942年10月2號(hào)那一天，從早上6點(diǎn)開(kāi)始到半夜12點(diǎn)，那一天的海流潮汐怎么變化的，我都要算出來(lái)。

我們花了3-4個(gè)月的時(shí)間搞清楚這個(gè)船怎么斷。每一個(gè)細(xì)節(jié)都能完完整整從歷史上、從工程力學(xué)上、從造船上跟大家解釋得清清楚楚。

我再跟大家分享一下，你要有歷史場(chǎng)景的還原，觀眾才有撲面而來(lái)的感受，但這個(gè)問(wèn)題我們糾結(jié)了整整一年半，我們?cè)嚵?個(gè)方案，現(xiàn)在你們看到的是最后的方案。

第一個(gè)方案，我們想過(guò)真人表演，但一拍太夸張，一演就跑了。第二個(gè)方案，我們把平面的照片變成立體的，泥塑做完了用三維光圈掃描，把人變成數(shù)字模型，結(jié)果一做也不行。

后來(lái)發(fā)現(xiàn)影響我們觀影的全是人，一動(dòng)就影響，一逼真就轉(zhuǎn)移了觀眾注意力，不如干脆把人做成假的，但是我們的特效全是三維建模。

我們是在口述歷史，在聽(tīng)故事，聚焦的不是這些人物，而是人物的一個(gè)氛圍，所以我們用畫面提供的就是一個(gè)歷史氛圍。

可以講，這個(gè)過(guò)程是在摸著石頭過(guò)河，所以你們做任何電影，就是要不拘一格，要去感受、想象，敢于創(chuàng)新，只要你能打動(dòng)觀眾，都是對(duì)的。

“未來(lái)，我需要一群人”

莊永志：學(xué)生提問(wèn)，聽(tīng)說(shuō)您下一步想尋找失蹤的馬航MH370，需要志愿者嗎？我畢業(yè)之后，可以參加您的公司或劇組嗎？

方勵(lì)：謝謝我們的熱心觀眾，有很多朋友們都想?yún)⑴c。首先我不能以找馬航MH370的飛機(jī)殘骸為主導(dǎo)，我是以拍馬航MH370揭開(kāi)真相過(guò)程的紀(jì)錄電影作為主導(dǎo)，這就有可能爭(zhēng)取到投資，因?yàn)槲夷苡袞|西可以交付。

我們把所有嘗試的過(guò)程，還有當(dāng)年的背景呈現(xiàn)出來(lái)，它就是價(jià)值?，F(xiàn)在是在創(chuàng)意和策劃階段，我需要一群人，如果在座的同學(xué)有想法參加，我們招募志愿者。

莊永志：學(xué)生提問(wèn)，聽(tīng)說(shuō)影片只呈現(xiàn)了 20% 的素材，沒(méi)有呈現(xiàn)的其他的素材還會(huì)剪輯發(fā)表嗎？

方勵(lì)：我們?cè)?019年11月，就已經(jīng)很清楚地知道收集的素材已經(jīng)弄不完了，采完以后我們想做一個(gè)數(shù)字紀(jì)念館，就是公益的網(wǎng)站。

我們跟倫敦的帝國(guó)戰(zhàn)爭(zhēng)博物館聯(lián)絡(luò)過(guò)，他們很愿意接收；我也跟舟山的政府講了線下紀(jì)念館的事。這中間工作量很大，你想，每個(gè)家庭的采訪都是一兩個(gè)小時(shí)以上，而每個(gè)故事都有整理素材和剪輯的需求，歡迎我們的同學(xué)參與。

現(xiàn)場(chǎng)互動(dòng)

學(xué)生：您為這部影片，以及為觀眾傳達(dá)的這個(gè)故事打多少分？在這一整個(gè)尋找和傳達(dá)的過(guò)程當(dāng)中，您是否還有一些遺憾或者是沒(méi)有表達(dá)的東西呢？

方勵(lì)：打分太難了，我自己做的電影，我能給自己打的最高標(biāo)準(zhǔn)就是80分，所以這個(gè)電影我有可能打80分。講到遺憾的話，這個(gè)過(guò)程中我最大的遺憾是三位老人沒(méi)有等到那一天。

還有一個(gè)事情沒(méi)有辦法，但這已經(jīng)做到我們的極致，就是日本方面的觀點(diǎn)。

我找不到軍人的后代，因?yàn)樽o(hù)送部隊(duì)級(jí)別很低，就護(hù)送的兩個(gè)連，最高的軍官就是個(gè)中尉，在戰(zhàn)爭(zhēng)中已經(jīng)被打死了，這個(gè)缺失是我們沒(méi)有辦法的，沒(méi)有找到日本軍方的后代或者是當(dāng)事人的視角。跟這個(gè)同學(xué)分享這一個(gè)重大遺憾。

學(xué)生：如果說(shuō)我的采訪對(duì)象的價(jià)值觀和我不同，或者我不能夠完全認(rèn)可對(duì)方的價(jià)值觀，您認(rèn)為還可以更好地共情，讓采訪對(duì)象講出更多真實(shí)的內(nèi)容嗎？畢竟我們不會(huì)比他們更聰明。

方勵(lì)：這個(gè)在電影里面，“對(duì)”的時(shí)候就是一定要客觀，因?yàn)槲覀兪羌o(jì)錄電影，一定要客觀。恰恰是因?yàn)樗麄兊膬r(jià)值觀不一樣，而你的電影多了不同的角度和色彩，哪怕是一種完全顛覆性的不一樣，那也是精彩。

我跟黑澤教授的觀點(diǎn)是針?shù)h相對(duì)的，但因?yàn)樗皇钱?dāng)事人，我沒(méi)有必要批判他，但我想讓他站在客觀的角度看待這件事，最后終于他說(shuō)了這段話，其結(jié)果是不人道的。

另外，開(kāi)槍的是日本陸軍，而不是日本海軍。日本海軍跟日本陸軍在二戰(zhàn)期間是矛盾很大的，但在電影里我沒(méi)辦法講，因?yàn)樵谝粋€(gè)公眾的電影再去講侵略者里誰(shuí)好誰(shuí)壞，那就是完完全全走偏了。

學(xué)生：您好，我是廣播電視學(xué)大三的本科生。我的問(wèn)題是結(jié)合您的電影創(chuàng)作過(guò)程和經(jīng)驗(yàn)，您能否給予我們這些新生代的影像創(chuàng)作者一個(gè)建議？

方勵(lì)：我們是做新聞傳播的，我們傳播的對(duì)象是觀眾和聽(tīng)眾。我給大家最強(qiáng)烈的建議就是，我們的誠(chéng)意和情感永遠(yuǎn)要滿滿的。

如果技術(shù)技巧和各種客觀的干擾影響到你的創(chuàng)作的時(shí)候，你一定要想原始的初心是什么。這個(gè)新聞事件也好，這個(gè)內(nèi)容里面什么東西打動(dòng)了你。

不能打動(dòng)我們創(chuàng)作者自己的東西，是絕無(wú)可能打動(dòng)受眾的。因?yàn)槟愠尸F(xiàn)的過(guò)程中可能有丟失，可能有瑕疵，可能會(huì)有積淀。所以誠(chéng)意和真情實(shí)意是永遠(yuǎn)的，技巧和智商，包括聰明的手段都是第二級(jí)別（去考慮的）。

不管是紀(jì)錄電影還是虛構(gòu)的電影，電影的靈魂都是情感、人性和命運(yùn)，這是最真實(shí)的。

從另外一個(gè)角度看，當(dāng)我們做一個(gè)項(xiàng)目、課題時(shí)，我們自己不被感動(dòng)，你用什么支撐你這一兩年、兩三年？不能只要錢支撐，對(duì)吧？

因?yàn)槲覀冏龅氖率怯绊懙角О偃f(wàn)人的，所以你會(huì)一直追求價(jià)值，因?yàn)槟阒滥阕龅氖?，公眾利益、情感價(jià)值和歷史價(jià)值太高了，要打動(dòng)自己的才有可能打動(dòng)別人啊。