——本期主持

 ——收聽時(shí)間線

09:20 城隍的誕生與體制化的宗教關(guān)系不大，是自發(fā)的民間信仰

13:42 城隍被制度化、體系化，關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)在明朝洪武年間

23:28 清末民初，城隍廟與世俗工商業(yè)社會(huì)的互動(dòng)加強(qiáng)

42:10 中西方游神文化、圣人體系對(duì)比

50:54 本土宗教文化潛移默化地影響我們的生活

55:55 “祛魅”、“佛系”：網(wǎng)絡(luò)熱詞成為時(shí)代精神指示器

——有“縣級(jí)城隍”“局級(jí)城隍”，中國(guó)社會(huì)統(tǒng)治是“陰陽(yáng)表里”

如此城市：中國(guó)很多城市都有廟街。早期的文旅改造中，這些地方也首當(dāng)其沖被改造成仿古建筑旅游街，售賣小吃和地方特產(chǎn)。上海城隍廟區(qū)域也有一種類似的感覺。作為上海人，你們對(duì)于城隍廟最初的記憶是怎樣的？城隍是什么？

祝逸雯：作為“ 80 后”，對(duì)小時(shí)候的我來(lái)說(shuō)，城隍廟就是吃喝玩樂的地方。那時(shí)城隍廟還沒有完全作為宗教活動(dòng)場(chǎng)所開放。對(duì)于它宗教的一面，我完全沒有什么印象。1995年，城隍廟恢復(fù)開放的那一天，我買了票進(jìn)去過(guò)的。

見神拜神，見佛拜佛，是上海的傳統(tǒng)。直到研究道教之后，才把它看作宗教活動(dòng)場(chǎng)所，去了解它的歷史、文化、屬性等。

上海城隍廟燈會(huì)?視覺中國(guó)

“城”是城墻，“隍”是水溝。當(dāng)城墻和護(hù)城河人格化后，把對(duì)地方有貢獻(xiàn)的人封為城隍，城隍神就誕生了。因此它和體制化宗教的關(guān)系都不大，是自然發(fā)生的民間信仰，逐步得到了官方的認(rèn)可。上海城隍秦裕伯，是元末明初的上海本地人，洪武年間被封為城隍神。明朝建立后，朱元璋請(qǐng)他出山，他說(shuō)：“我受過(guò)元朝的俸祿，再來(lái)做明朝的官不太合適?！倍耶?dāng)時(shí)他的母親在病中，就婉拒了朱元璋。他去世之后，才把他封為上海的城隍。

但上海城隍廟第一個(gè)大殿里供奉的是金山神，霍光。金山靠海，受上海的地勢(shì)條件所限，海水會(huì)倒灌進(jìn)來(lái)，淹沒農(nóng)田，霍光是當(dāng)?shù)氐谋Ｗo(hù)神。明朝永樂年間，借了金山神的行宮作為秦裕伯的城隍廟，出于對(duì)霍光的尊重，依然把他保留在正殿。

秦裕伯?上海城隍廟

郁喆雋：如果大家對(duì)上海不熟悉，會(huì)誤解城隍廟僅是宗教活動(dòng)場(chǎng)所。現(xiàn)在開放的宗教活動(dòng)場(chǎng)所是狹義的城隍廟，但廣義的城隍廟覆蓋了廟宇周邊的豫園景區(qū)、九曲橋、湖心亭等區(qū)域。1980年代的城隍廟也沒有現(xiàn)在這么強(qiáng)的商業(yè)氛圍。打開地圖，人民路一圈呈現(xiàn)出土豆?fàn)睿簿褪巧虾＠铣?，原?lái)講“老城墻”可能就是指這一片。城隍廟所在區(qū)因廟而命名為“邑廟區(qū)”，也就是土豆形狀里北面全部地區(qū)。我們無(wú)法確定是廟在先還是市在先。在江南市政史的研究中，很多觀點(diǎn)認(rèn)為“因廟興市”。由于寺廟香火旺盛，帶動(dòng)人流量增長(zhǎng)，久而久之形成商鋪。好像我們這一代人跟廟的連接沒有那么強(qiáng)烈，做研究之后反而激發(fā)起我的身份感和鄉(xiāng)土情懷。

1952年上海市行政區(qū)劃圖

上海城隍，除了霍光和秦裕伯，還有（清朝將領(lǐng)）陳化成。一個(gè)廟里有三個(gè)城隍神在全國(guó)也是很少見的。

城隍信仰出于自然保衛(wèi)的目的，有觀點(diǎn)認(rèn)為印度在城墻的角落里供奉城隍，發(fā)揮軍事防御功能。城隍的形象是不是隨著佛教傳入中國(guó)，也有很多討論。但城隍被制度化、體系化的關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)是明朝洪武年間。洪武元年和洪武三年，朱元璋在國(guó)家祭祀制度改革中，把城隍的官員制度固定下來(lái)，與明代的官僚體系形成對(duì)應(yīng)。

如此城市：城隍廟的一些對(duì)聯(lián)體現(xiàn)出中國(guó)人對(duì)神圣與世俗的理解，如：“為善不昌，祖宗有余殃，殃盡必昌；作惡不滅，祖宗有余德，德盡必滅”，“做個(gè)好人心正身安魂夢(mèng)穩(wěn)，行些善事天知地鑒鬼神欽”，“刻薄成家難免子孫浪費(fèi)，奸淫造孽焉能妻女清貞”，門口掛著一個(gè)算盤，寫著“不由人算”。城隍管理范圍極寬，而且與人們對(duì)城市保護(hù)神的理解不同，有極強(qiáng)的懲罰性。 

 ?圖源網(wǎng)絡(luò)

祝逸雯：城隍與地方官是平級(jí)的，他們也會(huì)有“陰間”的升堂。有了官方的身份，所以有懲罰的作用。很早以前，城隍還有祈雨等涉及地方事務(wù)的功能。有很多公約立在城隍廟，因?yàn)樗堑胤焦拇?，作為公共空間去發(fā)揮功效。

郁喆雋：專業(yè)研究里有一個(gè)概念——“陰陽(yáng)表里”。解放前的政權(quán)是皇權(quán)不下縣，縣官是中央權(quán)力的末梢。但江南市政里一個(gè)縣管轄著幾十萬(wàn)人，只有縣令、師爺和幾位小吏，管理難度很大。所謂“陰陽(yáng)表里”，即相對(duì)于國(guó)家政府的行政機(jī)構(gòu)外，還有一套“陰官”。神明與上?？h令或知府互相配合，才能做好治理。這里也涉及更私人化的原因，人死后要去報(bào)廟，城隍給人生前的功過(guò)做結(jié)算，以此決定他死后的去向。因此城隍在倫理教化上發(fā)揮了很大作用。

——上海三巡會(huì)，神圣與世俗如何交織于城市

如此城市：想到上海，人們會(huì)想到許多世俗化的標(biāo)簽，包括商業(yè)、經(jīng)濟(jì)、交通、貿(mào)易等，上海城隍廟是怎么跟越來(lái)越世俗的工商業(yè)社會(huì)與城市生活互動(dòng)的？

郁喆雋：清末民初，上海城隍廟在今天的黃浦區(qū)，更早叫邑廟區(qū)。明定制后，政府支出預(yù)算維修廟宇。其發(fā)展中最大的轉(zhuǎn)折點(diǎn)是清王朝覆滅、民國(guó)建立。受到西方科學(xué)思潮的影響，城隍廟被視為封建迷信，因此政府取消了城隍廟的財(cái)政預(yù)算，使其進(jìn)入嚴(yán)峻的轉(zhuǎn)折期。上海鄉(xiāng)紳、商人、工會(huì)紛紛出錢幫助修繕城隍。根據(jù)《申報(bào)》或上海檔案館的資料顯示，城隍廟內(nèi)很多公共的基礎(chǔ)設(shè)施都由上海商團(tuán)資助。雖然現(xiàn)在上海城隍廟隸屬于上海市道教協(xié)會(huì)，但歷史上有段時(shí)間是城市公共財(cái)產(chǎn)，就無(wú)可避免地與商人、商業(yè)產(chǎn)生聯(lián)系。

歷史上的城隍廟大殿影像?上海城隍廟公眾號(hào)

 祝逸雯：郁老師也講到“因廟興市”，城隍廟帶動(dòng)了周邊商業(yè)的發(fā)展，地方士紳跟城隍廟的關(guān)系會(huì)更接近一些，他們也會(huì)回饋城隍廟。城隍廟當(dāng)下的活動(dòng)很注重與周邊社區(qū)的連接，包括成立一些慈善基金會(huì)，組織大學(xué)生去慰問(wèn)老年人，城隍和城市的聯(lián)系就在這里體現(xiàn)出來(lái)。但隨著城區(qū)改造，老城鄉(xiāng)的居民已經(jīng)搬空了，與周邊居民的連接也成為了歷史。

如此城市：近年來(lái)，“附近”一詞盛行，城隍地區(qū)如城隍廟、豫園等地標(biāo)構(gòu)成的“附近”空間，曾是游神活動(dòng)的舞臺(tái)。這些活動(dòng)承載著宗教意義，承擔(dān)起社區(qū)團(tuán)結(jié)和文化傳承的責(zé)任。但隨著時(shí)代變遷，形式和意義也在發(fā)生變化，娛樂和城市慶典屬性增強(qiáng)。在日本和歐洲，類似活動(dòng)仍然存在；中國(guó)一些古鎮(zhèn)嘗試復(fù)興與融合傳統(tǒng)游神活動(dòng)，但多服務(wù)于旅游業(yè)，社群與社區(qū)自己的活動(dòng)比較少。 

五一期間的城隍廟?上海城隍廟公眾號(hào)

 郁喆雋：逢年過(guò)節(jié)祭拜城隍的一定是周邊社區(qū)的居民，他們和城隍有許多情感乃至實(shí)際利益的聯(lián)系。隨著城市化發(fā)展，城市擴(kuò)大和改造，老城區(qū)的人口結(jié)構(gòu)發(fā)生變化。草根社區(qū)的分崩離析，使得社區(qū)性信仰在快速城市化、現(xiàn)代化過(guò)程中，受到了很大沖擊。

上海，一個(gè)常被外界貼上商業(yè)化與世俗化標(biāo)簽的城市，卻在其繁華的表象下隱藏著一種超越與神圣的力量。我曾經(jīng)就此寫過(guò)一本書《神明與市民》，是關(guān)于清末民初在上海持續(xù)進(jìn)行的一項(xiàng)獨(dú)特活動(dòng)——“三巡會(huì)”?！叭矔?huì)”是每年在清明節(jié)、中元節(jié)和農(nóng)歷十月初一這三天舉行的盛大出巡活動(dòng)，以城隍爺及其夫人的出巡為核心。在出巡過(guò)程中，居民和商鋪紛紛設(shè)供桌祈福。出巡路線在城內(nèi)穿行，吸引了來(lái)自不同階層的人們參與。 

民國(guó)時(shí)期城隍出巡場(chǎng)景?上海城隍廟公眾號(hào)

歐洲朋友告訴我，他們認(rèn)為三巡會(huì)和天主教的游行（Procession）是可類比的。但是它們的神圣和世俗之間存在強(qiáng)烈的二元對(duì)立，顯然沒有三巡會(huì)這么“歡樂”。除了城隍廟，周邊還有眾多小廟，如火神廟、藥王廟等，它們與現(xiàn)代社會(huì)功能無(wú)縫銜接，如火神廟演變成消防隊(duì)駐地。廟宇中的戲曲表演，與古希臘戲劇的初衷相似，都是為了酬謝神明。如今，在上海的許多地區(qū)，請(qǐng)戲班子表演時(shí)，首排座位仍為空置，是留給神明觀看的位置。 

AI還原中世紀(jì)歐洲宗教劇游行?烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)

祝逸雯：我聽陜西的神父說(shuō)，當(dāng)?shù)厝艘矔?huì)抬著圣母瑪利亞的雕像進(jìn)行巡游。有趣的是，在美國(guó)的某些地區(qū)，也有圣母瑪利亞的巡游活動(dòng)。據(jù)報(bào)道，這一傳統(tǒng)是受到當(dāng)?shù)馗＝ㄈA人的影響。

郁喆雋：中國(guó)嶺南潮汕地區(qū)的媽祖崇拜同樣有趣。城隍是陰間的地方官，負(fù)責(zé)屬地管理；而媽祖則是漁民航海的守護(hù)神。晚清時(shí)，官員們出海前會(huì)參拜媽祖廟以求平安。中國(guó)信仰中，皇權(quán)試圖壟斷信仰并給神祇定品級(jí)，但百姓的需求不斷推動(dòng)信仰發(fā)展，形成了一種中央與地方的權(quán)力博弈關(guān)系。 

2024年2月19日，福州，長(zhǎng)樂區(qū)厚福村舉行傳統(tǒng)游神民俗活動(dòng) ?視覺中國(guó)

考城隍?《聊齋志異圖詠》

——中國(guó)人精神生活觀察：祛魅還是復(fù)魅？

如此城市：雖說(shuō)近代以來(lái)的受過(guò)教育的中國(guó)人多數(shù)是無(wú)神論者，但是本土宗教還是潛移默化地影響著我們的日常生活。在中國(guó)古典奇幻小說(shuō)中，我們會(huì)看到強(qiáng)烈的修煉成神的欲望，而中國(guó)人的神圣跟世俗往往是混為一談的，凡人與妖孽對(duì)神仙生活的向往，往往是青春永駐或者物質(zhì)生活的優(yōu)渥豐盈，說(shuō)是天上人間也不為過(guò)，成仙是對(duì)世俗的極致迷戀。

郁喆雋：在青浦的田野調(diào)查中，有一個(gè)有趣的現(xiàn)象：老齡化且人口稀少的村莊里，每戶小房子都插著國(guó)旗。問(wèn)及原因，村民解釋因村北在建高鐵，擔(dān)心工程驚擾土地神靈，影響村莊平安，故用國(guó)旗（紅布）來(lái)驅(qū)邪除祟。我們沒辦法確定這種信仰是不是“道”，但確實(shí)跟印象里的宗教信仰大相徑庭。以西方人類學(xué)的視野來(lái)看，道教存在大傳統(tǒng)和小傳統(tǒng)。所謂小傳統(tǒng)，如戲劇、口傳故事等，往往比大傳統(tǒng)更穩(wěn)定、鮮活。它們因?qū)嵱眯院陀行栽诿耖g廣泛流傳，為民眾提供精神寄托。大傳統(tǒng)與小傳統(tǒng)有時(shí)分離，有時(shí)互動(dòng)，共同構(gòu)成了道教文化的多元現(xiàn)狀。我們的田野研究更多地看到小傳統(tǒng)，其鮮活、有生命力，展現(xiàn)出道教文化的歷久彌新。

祝逸雯：“動(dòng)土”的概念，其歷史可追溯至道教形成之前，《論衡》即有記載。然而，道教在發(fā)展過(guò)程中，針對(duì)這些問(wèn)題，逐漸形成了獨(dú)特的、以“道”為核心的解決方式，即通過(guò)一系列道教儀式來(lái)尋求解決方法。道教在形成過(guò)程中，廣泛吸納了更早、且范圍更廣的哲學(xué)思想，從而構(gòu)建其獨(dú)特的道德觀和宇宙觀。在理論的基礎(chǔ)上，道教發(fā)展出了眾多實(shí)踐方法，來(lái)解決現(xiàn)實(shí)生活中的實(shí)際問(wèn)題。在當(dāng)代社會(huì)，仍有許多人選擇用這些方法解決問(wèn)題。盡管在部分人眼中，“術(shù)”相較于“道”似乎顯得較為基礎(chǔ)或初級(jí)，但我認(rèn)為，“術(shù)”是很多人接觸并了解道教的起點(diǎn)。通過(guò)學(xué)習(xí)和實(shí)踐這些“術(shù)”，他們逐漸深入，最終接觸到更為核心的思想和觀念。

在現(xiàn)實(shí)生活中，宗教組織也面臨著如何自給自足的問(wèn)題。一些組織可能通過(guò)上層路線，與宮廷貴族或富裕階層建立聯(lián)系，以獲取他們的贊助。更多的宗教組織走基層路線，會(huì)選擇通過(guò)為信眾提供服務(wù)來(lái)獲取收入，比如進(jìn)行宗教儀式、提供宗教咨詢等。這些服務(wù)是此類組織賴以生存的基礎(chǔ)。從社會(huì)垂直分層的角度來(lái)看，宗教無(wú)疑是跨越多個(gè)階層的廣泛領(lǐng)域。

如此城市：如今互聯(lián)網(wǎng)上流行“淡人”的說(shuō)法，這可能就與“道”的狀態(tài)接近，對(duì)于什么都淡淡的。雖然“祛魅”這類學(xué)術(shù)詞匯今天逐漸變得生活化，而我們似乎看到年輕人的一種“復(fù)魅”，他們?cè)噲D用“道”中的“術(shù)”的方式理解生活，如八字、算命，甚至星座、占卜等等。 

 大年初一，北京雍和宮舉辦一年一度的搶頭香沖刺跑大賽，參賽選手高達(dá)7、8萬(wàn)? 鳳凰生活報(bào)告

郁喆雋：從學(xué)術(shù)角度來(lái)看，"祛魅"一詞源自馬克思·韋伯，原指宗教改革中巫術(shù)成分的消退，特指圣餐中神圣性的喪失。然而，"祛魅"在當(dāng)今社會(huì)的流行，已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了其原有的宗教含義，更多地被賦予了時(shí)代性解讀。它象征著在科技高度發(fā)達(dá)、未來(lái)充滿不確定性的時(shí)代，人們對(duì)于神圣性、超越性的質(zhì)疑和消解。 

圣餐(The Lord's Supper或Holy Communion)，亦譯"神交圣禮"?；浇痰闹饕獌x式之一，也是一種特殊的崇拜儀典。 ?《圣餐的勝利》

從專業(yè)研究的角度來(lái)看，“祛魅”、"淡人"等網(wǎng)絡(luò)熱詞的流行，是集體時(shí)代精神的指示器，不僅記錄了社會(huì)變遷的軌跡，更揭示了人們內(nèi)心深處的焦慮與不安。它們的社交屬性使得人們?cè)谑褂脮r(shí)容易產(chǎn)生共鳴，但同時(shí)它也像通配符，容易讓我們忽略詞語(yǔ)背后真正的問(wèn)題。

一種理解源自尼采等思想家，他們提出“背后世界論者”的概念，即盡管科學(xué)揭示了世界的規(guī)律性，但人仍傾向于追求超越科學(xué)解釋、富有魅力的未知。人們渴望世界充滿意義，而非僅由概率和隨機(jī)性構(gòu)成。這種神圣與魅力，是人性深層的追求。另一種解釋則強(qiáng)調(diào)時(shí)代性和語(yǔ)境性，如“佛系”和“淡人”等詞匯的流行，反映了特定時(shí)期的文化現(xiàn)象和集體心態(tài)。

馬克斯·韋伯說(shuō)，“人是懸掛在自己編織的意義之網(wǎng)上的動(dòng)物?！碑?dāng)不安定感增強(qiáng)時(shí)，人們要建立起自己的意義體系。而且算命、星盤等有很強(qiáng)的社交屬性，滿足了大家對(duì)于陪伴和尋找同類的剛需。

——制作團(tuán)隊(duì)

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