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IP先鋒訪談 | 上海城市考古創(chuàng)始人徐明:永葆初心,用誠意傳播城市歷史與文化
2023年上半年,根據(jù)小紅書發(fā)布《2023City Walk趨勢報(bào)告》顯示,citywalk相關(guān)的搜索量增長了超30倍。而相較于citywalk,“城市考古”這一方式也受到了越來越多年輕人的熱捧,他們越來越關(guān)注自身所處城市的歷史文化厚度,閱讀城市,探索城市,理解城市,熱愛城市也成為主流。
而“上海城市考古”便是致力于立足城市,探索城市,傳播城市歷史與文化的知名IP,它既是中國“城市考古”概念的起源地,也是其踐行者。當(dāng)前,“上海城市考古”更是發(fā)展成為了一種泛文化的概念,成為了上海市文旅局2022年五個(gè)重點(diǎn)開發(fā)IP之一。
為此,中國商務(wù)廣告協(xié)會(huì)IP生態(tài)商業(yè)工作委員會(huì)對上海城市考古創(chuàng)始人徐明進(jìn)行了一次專訪,了解城市考古臺(tái)前幕后的故事。

城市考古的昨日與當(dāng)下
“城市考古”意為對城市文化的探索,是人們對一座城市的深刻閱讀。城市考古的愛好者們就像一群群考古學(xué)家一樣深入城市肌理,探尋每一條街道,每一座建筑背后的歷史故事。
“從2005年到2013年,我一共在日本待了八年的時(shí)間,這段記者的經(jīng)歷讓我善于記錄和探究,同時(shí)在這段時(shí)間內(nèi)我也看到了日本在發(fā)揚(yáng)在地文化上的精專,在文化生態(tài)領(lǐng)域有著比較系統(tǒng)和完整的探索與保護(hù)體系,這也是我回國之后進(jìn)入‘城市考古’的源頭所在?!毙烀髡f道。
正如徐明所言,他的城市考古的源頭來自于在日本生活工作的經(jīng)歷,其實(shí)當(dāng)下在中國流行起來的“城市考古”正是起源于日本今和次郎提出的“考現(xiàn)學(xué)”。他在《考現(xiàn)學(xué)》一書當(dāng)中寫到,“我們這些同道都把對當(dāng)代時(shí)尚風(fēng)俗和事態(tài)的持續(xù)關(guān)注作為研究態(tài)度和方法,而這樣的整體工作我們稱之為考現(xiàn)學(xué)”。其實(shí),考現(xiàn)學(xué)就是用考古的思維,去看待如今存留下來的歷史與遺跡。

在徐明看來,“對于普通大眾來說,傳統(tǒng)上的考古可能是束之高閣的東西,需要更多的專業(yè)知識和經(jīng)驗(yàn),但是對于‘城市考古’來說,它就是在我們身邊的東西,大家也都比較容易能夠接受?;诳臻g,基于遺跡,基于文獻(xiàn),通過對城市細(xì)節(jié)的探尋與感知,在我們的腦海當(dāng)中形成一定的歷史觀念,這是非常受益、有價(jià)值的一件事情?!?/p>
2018年,“城市考古”在上海落地,經(jīng)過四年多的發(fā)展與普及,這一概念逐漸被國內(nèi)大眾了解與認(rèn)知,也得到了官方的背書與認(rèn)可。當(dāng)前,人們對于城市探索的欲望日益高漲,城市考古也早已走出上海,在天津、北京等城市落地生根,成為許多人探尋城市的一種方式。
Q:城市考古有著怎樣現(xiàn)實(shí)的意義?對于城市而言,又有哪些方面的價(jià)值?
徐明: 城市考古是一種鄉(xiāng)游,它不僅是城市記憶與人的溫暖交流,在探索過程中它也牽起了人與人之間有溫度的關(guān)系。對一座城市來說,城市考古的意義還在于在時(shí)代不斷的變遷中,盡力去保持建筑與人之間的記憶溫度,讓更多人記住每一個(gè)時(shí)間里“你的樣子”
Q:上海城市考古的初心是什么?
徐明: “上海城市考古”致力于在城市生活和歷史現(xiàn)場中,通過有組織的自我教育,啟發(fā)性體驗(yàn),記錄與調(diào)查,溝通與反思,拓展城市文化的多元性藝術(shù)/知識生產(chǎn),并將城市歷史文化的挖掘與知識性生產(chǎn)進(jìn)行各種形式的社會(huì)化與市場化轉(zhuǎn)化,進(jìn)而激勵(lì)更多的同道者,參與到推動(dòng)歷史進(jìn)程的實(shí)踐中來。
城市考古的機(jī)遇與困境
去年的9月27日,上海市文旅局向市民游客公布了“海派城市考古新發(fā)現(xiàn)”第一批的十個(gè)主題名單,引發(fā)廣泛熱議。在今年的上海兩會(huì)上,“海派城市考古”被正式寫入政府工作報(bào)告當(dāng)中,出現(xiàn)在“著力弘揚(yáng)城市精神品格,提升國際文化大都市軟實(shí)力”部分:上海將加快建設(shè)都市旅游首選城市,打造“一江一河游覽”“海派城市考古”等文旅精品,城市考古在上海真正迎來了發(fā)展的機(jī)遇。
在中國所有城市中,上海無疑也是一座最有故事的城市。作為國家歷史文化名城的上海,擁有歷年公布的3435處各種保護(hù)等級的不可移動(dòng)文物,擁有自1989年以來先后五次公布的1058處優(yōu)秀歷史建筑。2003年,上海市《歷史文化風(fēng)貌區(qū)和優(yōu)秀歷史建筑保護(hù)條例》確定了44個(gè)歷史文化風(fēng)貌區(qū),其中12個(gè)位于中心城區(qū)。2007年,又確定了中心城12個(gè)風(fēng)貌區(qū)內(nèi)的風(fēng)貌保護(hù)道路共計(jì)144條,其中一類風(fēng)貌保護(hù)道路有64條,它們被稱為“64條永不拓寬的馬路”。

以上這些原因或也是城市考古能夠在上海成功開展的原因所在。對于徐明而言,還有一個(gè)更深層次的原因,那就是作為土生土長的上海人,面對歷史的不斷前進(jìn)、演變與發(fā)展,許多路名、門牌號隨著物理空間的變化而消失。同時(shí)消失的不單是地理信息,更是歷史人文的形象記憶,以及當(dāng)?shù)匕傩盏那閼?。他想要去追尋,用城市考古的方式留存那些逝去的記憶與痕跡。
在他的推動(dòng)下,城市考古用四年多的時(shí)間循序漸進(jìn)地走進(jìn)大眾,為城市人文的發(fā)展不斷注入活力,也讓人們及城市管理者看到了城市考古對于城市的價(jià)值。但是,對于徐明而言,現(xiàn)階段依然面臨困境與挑戰(zhàn),那就是如何將城市考古真正與商業(yè)結(jié)合,從而實(shí)現(xiàn)長期穩(wěn)定的發(fā)展,使其得到不斷的延續(xù)。
“當(dāng)前對于我們而言,最大的問題是文化事業(yè)與商業(yè)發(fā)展還未達(dá)到平衡,就是我們做了很多的事情,輸出了很多的內(nèi)容,但是并沒有實(shí)現(xiàn)多少的轉(zhuǎn)化,就是賺到多少錢,因此,目前我們只能維持一個(gè)很小的團(tuán)隊(duì)規(guī)模。但是對于城市考古而言,如果想要實(shí)現(xiàn)長期穩(wěn)定,以制度化的方式向前發(fā)展,那么必須實(shí)現(xiàn)商業(yè)閉環(huán)?!毙烀魈寡浴?/p>
Q:目前城市考古在中國發(fā)展的情況如何?與國外城市考古成熟的城市相比有哪些差異?
徐明: 城市考古在中國落地生根的時(shí)間并不長,它仍然處于發(fā)展當(dāng)中,而與國外成熟的城市考古相比,它的商業(yè)閉環(huán)的大環(huán)境還未形成,這也讓城市考古的發(fā)展并沒有那么順利,當(dāng)然,這也與社會(huì)發(fā)展的不同階段相關(guān),不同的經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段形成了不同的發(fā)展形態(tài)。
Q:從商業(yè)轉(zhuǎn)化的角度來說,最終的目的一定是找到企業(yè)或者說品牌來與城市考古進(jìn)行合作,那么現(xiàn)階段對于您來說,最緊缺的是什么?
徐明: 我們比較缺少這方面的渠道或者說資源。我本身是做研究的,做內(nèi)容的,并不是商業(yè)出身,我們?nèi)边@樣的渠道,這樣的機(jī)會(huì),也因此,即使我們有再好的內(nèi)容,再好的想法,也沒有展現(xiàn)的機(jī)會(huì)。希望未來能夠與企業(yè)和品牌進(jìn)行更多的交流互動(dòng),讓更多的企業(yè)品牌能夠看見我們,看到我們內(nèi)容的價(jià)值與意義。
Q:從創(chuàng)作者的角度來說,當(dāng)下您覺得什么是好內(nèi)容?好內(nèi)容有哪些方面的標(biāo)準(zhǔn)?
徐明: 第一,內(nèi)容要真。對于城市考古而言,你說的內(nèi)容、講的話要有理有據(jù),這樣才能讓人信服;第二,深入淺出。我們往往會(huì)把一件很深、比較枯燥的事情講的非常輕松,非常接地氣,這樣更生動(dòng),更易理解,大家也喜聞樂見,覺得很有趣。
城市考古的未來與展望
上海城市考古IP從2018年成立至今,已經(jīng)走過了四年多的時(shí)間,對于徐明而言,這段時(shí)間也是他將城市考古扎根上海的關(guān)鍵階段。
“這段時(shí)間,我們遇到了許許多多的困難,比如疫情那段期間的運(yùn)營就十分艱難,工資都差點(diǎn)發(fā)不出來,但正是因?yàn)闊釔凵虾_@座城市,熱愛城市考古這件事情才讓我們最終堅(jiān)持到了下來。我覺得任何一件事情只要你熱愛,就會(huì)有收獲?!毙烀髡f道。
在今年9月22日,由其一手打造、專注于城市研究的“城市考古圖書館”正式對外開放,吸引了公眾的關(guān)注,引起了熱議,也開啟了城市考古全新的篇章。“城市考古圖書館是一個(gè)面對公眾的文化空間。一樓作為公開的展廳,在這里可以看到洛克·外灘源建筑的歷史風(fēng)貌,二樓則是小型的圖書館,在這里可以看到一些與城市考古相關(guān)的藏書與檔案”。

據(jù)徐明透露,目前城市考古的粉絲群體年輕層在25~45歲,35歲前后是最多的群體,對于文化消費(fèi)具有強(qiáng)烈的需求,是文化消費(fèi)的中堅(jiān)力量。這也讓他看到了城市考古的市場價(jià)值與發(fā)展的底氣。同時(shí),城市考古也讓這座城市的年輕人對城市本身有了更多的認(rèn)知與了解,從細(xì)節(jié)層面,比如對一座建筑、一條馬路都有了更多的感知,使得他們更加熱愛城市。
時(shí)至今日,城市考古的興起也讓城市管理者不再僅僅關(guān)注大的歷史遺跡,對于一些小的歷史遺存也更加關(guān)注,比如一家百年老店、一座老房子、一棵老樹等等,正是因?yàn)檫@些歷史遺留,城市才具有了更多的歷史脈絡(luò)及溫度。
在徐明看來,留住歷史文化與城市的快速發(fā)展從來都不是對立的,更無需人為地去制造對立,他們要做的就是在變化中盡可能地多留下一點(diǎn)記憶片段。再者,隨著各個(gè)城市對于歷史文化的重視及當(dāng)下年輕人探索城市興趣的不斷高漲,未來城市考古也一定有著更大的價(jià)值與發(fā)展前景,“我相信城市考古這件事情對于整個(gè)社會(huì)是有價(jià)值的,希望未來能夠與更多層面進(jìn)行更多的連接與協(xié)同,讓更多人感受到城市歷史的文化與印記,感受到城市的溫度”。
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IP先鋒訪談:《IP先鋒訪談》欄目是中國商務(wù)廣告協(xié)會(huì)IP生態(tài)商業(yè)工作委員會(huì)為IP產(chǎn)業(yè)鏈從業(yè)者量身定制的的人物專訪欄目,關(guān)注IP行業(yè)全產(chǎn)業(yè)鏈,聚焦IP先鋒人物,發(fā)掘IP背后的創(chuàng)作表達(dá)、文化價(jià)值、內(nèi)容生產(chǎn)、創(chuàng)意、運(yùn)營、商業(yè)、營銷等,揭秘成功IP的內(nèi)在基因與密碼,發(fā)現(xiàn)與協(xié)同IP商業(yè)賦能,為中國IP產(chǎn)業(yè)的商業(yè)化與未來發(fā)展助力。
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