“AR也該輪到咱們帶帶節(jié)奏了，市場全球化是未來Rokid核心戰(zhàn)略，當(dāng)然也必須準(zhǔn)備面對強(qiáng)勁的科技競爭”。

自從今年6月，蘋果發(fā)布了Vision Pro，并提出了“空間計(jì)算”的概念后，Rokid創(chuàng)始人兼CEO祝銘明就進(jìn)入了一種格外興奮的狀態(tài)。

“我以為蘋果要明年才會(huì)推出AR產(chǎn)品（Vision Pro），沒想到今年年中就推出來了。這讓我們在市場教育上省了很多事情?！弊ｃ懨鲗Α渡虡I(yè)與生活》說。

在這之前，AR市場愁云密布，壞消息頻傳——谷歌悄悄終止AR眼鏡開發(fā)項(xiàng)目，騰訊調(diào)整了XR 崗位，字節(jié)旗下的PICO 也傳出裁員消息。

但是，蘋果Vision Pro的出現(xiàn)，重新點(diǎn)燃了市場對AR產(chǎn)品的熱情。而且，蘋果CEO庫克提出的“空間計(jì)算”概念的概念，與Rokid做AR的思路不謀而合。

所謂“空間計(jì)算”，是指使用AR眼鏡，MR頭顯等產(chǎn)品，通過三維重建、空間感知、用戶感知、空間數(shù)據(jù)管理等手段，將真實(shí)世界和虛擬世界混合在一起，并能實(shí)時(shí)互動(dòng)。

蘋果已經(jīng)把AR的話題炒熱，對于Rokid而言，眼下就發(fā)布自己的空間計(jì)算產(chǎn)品的最佳時(shí)機(jī)。

8月26日，Rokid 發(fā)布了消費(fèi)級(jí)個(gè)人空間計(jì)算平臺(tái)——Rokid AR Studio。不同于 Apple VisionPro 將所有硬件集中整合到一個(gè)頭戴設(shè)備上，Rokid AR Studio 采用了分體式設(shè)計(jì)思路，由 AR 空間計(jì)算眼鏡 Rokid Max Pro和 AR空間計(jì)算主機(jī)Rokid StationPro組成。用戶既可以分開使用，也可以整套購買。

祝銘明認(rèn)為，Rokid與蘋果走的是兩條不同的路線，一個(gè)是頭顯，一個(gè)是眼鏡，兩者不存在直接競爭關(guān)系。他相信，這個(gè)世界上，不是每一個(gè)人都愿意把自己罩在頭盔里，相反，更多的人會(huì)偏愛更加便攜的眼鏡，這就是Rokid的機(jī)會(huì)。而且，面向未來十年，AR眼鏡也是最有可能取代手機(jī)的產(chǎn)品。

以下為《商業(yè)與生活》對祝銘明的獨(dú)家對話

01、創(chuàng)業(yè)，就是奔著下一代的人機(jī)交互技術(shù)去的

朱曉培：我記得，Rokid創(chuàng)業(yè)的切入點(diǎn)是智能音箱。

祝銘明：我覺得正好借這個(gè)機(jī)會(huì)，撥亂反正一下。Rokid從第一天開始，就是奔著一個(gè)全能的下一代的人機(jī)交互技術(shù)去的。

可能因?yàn)槲覀兊闹悄芤粝浒l(fā)力太猛了，讓很多人覺得Rokid是一個(gè)做智能音箱的公司，實(shí)際上完全不是。你認(rèn)真看我們第一代的AI產(chǎn)品，它也不是個(gè)單純的音箱，它有一個(gè)攝像頭，在2015、2016年的時(shí)候，就支持手勢了。

朱曉培：你后來把攝像頭給去掉了。

祝銘明：因?yàn)楫?dāng)時(shí)要把它（智能音箱）做減法。你可以理解為，我們兩條腿同時(shí)走路，一條是AI，一條是AR。我們的ALab比RLab只早1年成立而已。先在音箱層面去發(fā)力，是因?yàn)橐粝涞某墒於雀纾覀冎皇窃诤线m的時(shí)候推出合適的產(chǎn)品。Rokid的風(fēng)格是沒做出來東西，我們也不會(huì)先吹牛。但實(shí)際上，2013年，我就在朋友圈里就說過要做AR眼鏡這件事情。

朱曉培：所以，做AR是你一開始創(chuàng)業(yè)就想清楚的？

祝銘明：我們要做一家新一代的人機(jī)交互為主的一個(gè)平臺(tái)公司，這個(gè)是想得非常明白的。

朱曉培：AI和AR，是一個(gè)什么樣的關(guān)系？怎么看今年特別火的大模型技術(shù)？

祝銘明：我剛才講到了單攝像頭效果的實(shí)現(xiàn)，靠的全是AI，包括語音，空間搜索。當(dāng)然，AIGC或者大模型，會(huì)讓我們的內(nèi)容端的東西更豐富。現(xiàn)在，AR內(nèi)容，至少一小半已經(jīng)被AI所取代，未來的這個(gè)比例會(huì)更高。

朱曉培：從發(fā)布智能音箱到現(xiàn)在，從外面看，Rokid中間有很大一段時(shí)間的空白。這段時(shí)間你們是在做什么？市場的猜疑會(huì)讓你焦慮嗎？

祝銘明：我們在2019年就切到AR賽道，切到未來的戰(zhàn)場上去打，所以也不焦慮。

因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)主推to B的業(yè)務(wù)，不需要做太多的宣傳，像文博、像工業(yè)，你就悄悄地去做就行。

所以在市場上看起來沒什么聲音。我們真正重新回到公眾視野面前，是2021年，我們AR智能眼鏡體積Rokid Air的發(fā)布，讓大家發(fā)現(xiàn)Rokid 好像又回到C端了。

朱曉培：現(xiàn)在，to B業(yè)務(wù)進(jìn)展的怎么樣？

祝銘明：文博領(lǐng)域大家已經(jīng)都看得到，可以說現(xiàn)在的市場，幾乎都是我們的。工業(yè)這塊，我們在核心的4個(gè)工業(yè)方向，能源、電力、重機(jī)械制造，石化領(lǐng)域，也已經(jīng)占到了很大的市場。但很多案例沒法拿出來講，比如天宮一號(hào)上有我們的產(chǎn)品，我們也沒怎么去講，因?yàn)樗傮w上是一個(gè)需要扎扎實(shí)實(shí)去做的事情。

朱曉培：工業(yè)上，具體應(yīng)用到哪些方面？

祝銘明：像巡檢、遠(yuǎn)程的專家協(xié)助、數(shù)字孿生，無外乎就這些東西，主要是解放操作者的雙手。其實(shí)，協(xié)同工作本身已經(jīng)非常成熟了，騰訊會(huì)議、釘釘會(huì)議、或者我們自己的工業(yè)協(xié)同都可以做到。但最難的部分是做標(biāo)注。遠(yuǎn)程專家用鼠標(biāo)在這個(gè)杯子上點(diǎn)了個(gè)東西，你在空間里面就可以看到這個(gè)東西，這個(gè)是最難的，而這也是跟AR直接相關(guān)的東西。

工業(yè)的領(lǐng)域，大家不要想得那么酷，往往是用最合適的技術(shù)解決掉它的問題就可以了。消費(fèi)端經(jīng)常說既要好用，又要買得起，還要足夠酷。但工業(yè)更務(wù)實(shí)，它要的是可靠，是有用，是解決它的問題。所以，工業(yè)品和消費(fèi)品，是完全不同的產(chǎn)品的定義。

02、空間計(jì)算概念的提出，必須由Apple來做

朱曉培：AR業(yè)務(wù)一開始就定位為空間計(jì)算嗎？

祝銘明：Rokid本來的大方向就是做空間計(jì)算，反而娛樂套裝( Max+Station）這件事，是中途由團(tuán)隊(duì)提出，我們階段性的做一個(gè)的輕量級(jí)的產(chǎn)品，先去占領(lǐng)市場和用戶心智。我們也不吹牛，空間計(jì)算這種需要調(diào)動(dòng)大量的公司資源，去做研發(fā)長期的投入的戰(zhàn)略，一定是公司戰(zhàn)略，而且需要一開始就想得非常明白。

只不過，空間計(jì)算這個(gè)概念的提出，必須要由Apple這樣的公司來做。空間計(jì)算，這個(gè)詞你一聽就知道，如果你不是一個(gè)影響力特別大的公司，你講出來是沒有人會(huì)認(rèn)同的。

所以，這件事上，我們一直比較克制的。我們當(dāng)時(shí)不叫空間計(jì)算，叫空間交互，叫基于空間交互的下一個(gè)計(jì)算平臺(tái)。騰訊還有另一個(gè)說法，叫全真互聯(lián)網(wǎng)。

朱曉培：蘋果的Vision Pro發(fā)布后，市場的觀點(diǎn)也是兩極化的。

祝銘明：正是因?yàn)橛袃蓸O化，所以才有另外一條技術(shù)路線的機(jī)會(huì)。如果所有人都認(rèn)為Vision Pro是未來，是完全正確的路線，我們也就沒必要存在了。

總的來講，蘋果Vision的出現(xiàn)對Rokid是非常好的消息。它的路線跟我們不一樣，不構(gòu)成直接的競爭。我相信，不是每個(gè)人都愿意在頭上戴一個(gè)罩（頭顯）。而Rokid在（AR眼鏡）這個(gè)領(lǐng)域里面提供了一個(gè)便攜化的選擇，我想，8月26號(hào)后，應(yīng)該沒有人再懷疑這件事。同時(shí)，蘋果又把這個(gè)話題給炒熱，讓生態(tài)、供應(yīng)鏈、開發(fā)者、消費(fèi)端的人都在關(guān)注這個(gè)方向。

朱曉培：你有沒有換個(gè)角度想。蘋果選了頭顯路線，而谷歌停了眼鏡，自己選錯(cuò)了呢？

祝銘明：短期來看，一定會(huì)有各種糾結(jié)。但如果你把時(shí)間放到5年、6年來看，如果AR一定是未來，人們更應(yīng)該接受什么形態(tài)呢？從這個(gè)角度上來講，我們也不用太被蘋果的名頭給嚇走。

其實(shí)，我最擔(dān)心的是蘋果今年不發(fā)這個(gè)產(chǎn)品，那我們就要花大量的精力、資源去教育市場。如果空間計(jì)算的概念由Rokid這樣的創(chuàng)業(yè)公司來提，我們發(fā)布會(huì)上至少要先講2個(gè)小時(shí)什么是空間計(jì)算，市場還不一定買賬。但蘋果發(fā)布之后，我們可能就講了5分鐘，就說我們和蘋果的Vison類似就可以了。

其實(shí)站在用戶的角度來說，他不會(huì)關(guān)心你是叫空間計(jì)算還是其他的什么，他最關(guān)心的是可以用它來干嘛，來實(shí)現(xiàn)什么樣的效果。

朱曉培：在空間計(jì)算研發(fā)上，遇到了什么樣困難嗎？

祝銘明：我們和別人不一樣，只用1顆攝像頭，它就是個(gè)巨大的挑戰(zhàn)。因?yàn)榍懊鏇]有人在眼鏡形態(tài)上做成功過，甚至沒人看好這個(gè)方向。

我們是一個(gè)完全獨(dú)立探索的過程。這里面有非常多的問題，比如交互怎么做？平臺(tái)怎么做？應(yīng)該拿出什么樣的產(chǎn)品？芯片怎么選型？內(nèi)部系統(tǒng)怎么去架構(gòu)？過去的生態(tài)怎么兼容？對新的交互應(yīng)該怎么設(shè)計(jì)？都是沒有先例可以借鑒的，都需要我們自己去摸索。它是一個(gè)成千上萬的新問題的聚合。

這些核心的問題就花了1年時(shí)間解決，剩下的就是不斷的去解決那些成千上萬個(gè)小問題。

朱曉培：什么樣的問題，是小問題？

祝銘明：比如攝像頭應(yīng)該多大FoV？用戶的手勢應(yīng)該放到什么位置最舒服？畫面應(yīng)該分成幾層，每一層大概離你的距離要多遠(yuǎn)？這全是非常細(xì)節(jié)的東西。這些都是以前沒有人做過的事情，我們要根據(jù)當(dāng)前的技術(shù)的成熟度，硬件、軟件的成熟度，重新去定義所有的東西，去解決成千上萬的新問題。

其實(shí)，做產(chǎn)品有一個(gè)秘訣，就是大問題通常集中精力就可以把它辦掉，反而是那些小問題，是每一家公司凸顯出來的差異化。

03、走向生產(chǎn)力

朱曉培：今天的結(jié)果，是在預(yù)期之中嗎？

祝銘明：產(chǎn)品的樣子在預(yù)期之中，但時(shí)間比我想的早了1年。主要是沒有想到我們內(nèi)部的研發(fā)進(jìn)展，產(chǎn)品和供應(yīng)鏈的成熟度提前到了這個(gè)樣子。

比如，顯示技術(shù)的成熟度比我們預(yù)期的早了一點(diǎn)。還有Apple推出Vision Pro的時(shí)間，我認(rèn)為應(yīng)該是在明年，但沒想到今年就推出來了。

朱曉培：現(xiàn)在，你平常會(huì)使用你們的AR產(chǎn)品嗎？

祝銘明：我現(xiàn)在最喜歡把它當(dāng)電腦用，特別是展示空間搜索。

坦白說，Studio這個(gè)名字取出來，大家就知道，它應(yīng)該是面向一些生產(chǎn)力或者BtoC的場景去做的，更像個(gè)工作室。你要想在短期內(nèi)就用我們，有兩個(gè)選擇。如果你只是希望消費(fèi)一些簡單的AR娛樂，就是Station+Max這套組合，沒必要選擇更貴的Studio。如果你是希望用它來取代你日常的辦公和生產(chǎn)力的一些東西，我覺得Studio絕對會(huì)是一個(gè)新的選擇，我現(xiàn)在大概每天會(huì)用3到4個(gè)小時(shí)。

朱曉培：用的時(shí)候，你會(huì)覺得眼鏡累嗎？

祝銘明：不會(huì)，我們在鼻托等各方面都做了改進(jìn)。

作為一個(gè)重度的電腦工具生產(chǎn)力的使用者，Studio這種東西環(huán)繞屏對我來講真的是用了就回不去（電腦）的一個(gè)東西。

朱曉培：從定位上來說，Rokid的AR更多是偏生產(chǎn)工具的？

祝銘明：或者說是生產(chǎn)為主。你可以在這里看視頻、工作、聊天。

它的重點(diǎn)就兩個(gè)東西，一個(gè)是生產(chǎn)，一個(gè)是新的交互形態(tài)。我覺得，在C端，新的交互的剛需還沒有特別清晰，但是在B端已經(jīng)很清晰了。我們在文博領(lǐng)域的經(jīng)驗(yàn)，有機(jī)會(huì)拓展到科技館、展覽館、景區(qū)，還有教育等更多領(lǐng)域。

朱曉培：國內(nèi)其他AR、XR的企業(yè)，都是偏娛樂方向的。Rokid卻把它定義為一個(gè)生產(chǎn)工具，生活助手。這個(gè)定位跟先做了一些to B業(yè)務(wù)有關(guān)？還是你對交互有一些有自己的思考？

祝銘明：我覺得很簡單。

任何科技的發(fā)展，包括我們熟悉的電腦、手機(jī)，一開始都是從狹窄、垂直的應(yīng)用開始的，然后進(jìn)入娛樂，最后變成通用計(jì)算平臺(tái)，Rokid的發(fā)展也是一個(gè)縮影，一開始從垂直的工業(yè)文博切入，然后進(jìn)入個(gè)人的娛樂，現(xiàn)在我們走向生產(chǎn)力。這是任何一個(gè)科技要成熟，都要重新走一遍的路。

朱曉培：Studio具體是什么時(shí)候立項(xiàng)的？

祝銘明：它幾乎是跟Rokid Max AR眼鏡同時(shí)產(chǎn)生的，至少在1年半以前就出來了。軟件系統(tǒng)那就更早，可能就有3到4年的時(shí)間了。

朱曉培：這么說，下一代新品也快準(zhǔn)備好了？

祝銘明：那必須的。Rokid內(nèi)部一般會(huì)同時(shí)研發(fā)三代產(chǎn)品。如果有人天天盯著Rokid來設(shè)計(jì)他的產(chǎn)品，他就會(huì)特別辛苦。因?yàn)?，?shí)際上他已經(jīng)是落后Rokid內(nèi)部研發(fā)至少兩代的一個(gè)技術(shù)。

朱曉培：能透露下一代是什么樣的嗎？

祝銘明：我未來會(huì)一直把它做輕、做薄，畫面更大、使用更舒適，盡量讓它無線化，也不會(huì)太貴。當(dāng)然，不一定是下一代，可能是下兩代。

但軟件部分我們會(huì)一脈相承，這就是Rokid有意思的地方。我經(jīng)常說Rokid有“3個(gè)帶”。一個(gè)叫B帶C，一個(gè)叫輕帶重，還有一個(gè)叫做生態(tài)帶交互。

我們的風(fēng)格就是軟件先于硬件完成，剩下就是硬件整個(gè)產(chǎn)業(yè)不斷的跟著我們的軟件去往前跑。所以接下來你會(huì)發(fā)現(xiàn)，Rokid將會(huì)開啟一個(gè)新的形態(tài)，以軟件需求和使用場景開始對硬件提出要求。當(dāng)然這也是AR行業(yè)的特點(diǎn)，受整個(gè)產(chǎn)業(yè)、工藝、生產(chǎn)的成熟度的影響大，所以它硬件上本來就是跑不快，但軟件是可以提前去跑到那個(gè)階段。

04、軟件定義硬件

朱曉培：軟件定義硬件，能舉些例子嗎？

祝銘明：Rokid用1顆攝像頭，而我們要有大量的微手勢的操作。當(dāng)我們定了這種交互的時(shí)候，我們就會(huì)定義，比如攝像頭應(yīng)該是一個(gè)超廣角的攝像頭，它的刷新率應(yīng)該很高，為了讓你操作的時(shí)候不用把手舉太高，它的視角要向下調(diào)。

一種是定義整個(gè)器件本身的性能，還有一種是定義它如何去設(shè)計(jì)，這都是通過軟件來做。相當(dāng)于我們先定義了交互，先定義了內(nèi)容，然后再定義硬件的設(shè)計(jì)。軟件一旦開始定義這些東西的時(shí)候，就會(huì)硬件和帶著整個(gè)的生態(tài)去往前跑。就這是Rokid跟很多公司非常不一樣的。很多公司是先定義了硬件，然后再往里面去套系統(tǒng)。

朱曉培：具體對生態(tài)的影響是什么？

祝銘明：我們在推動(dòng)它們?nèi)グl(fā)聲，開發(fā)者也會(huì)因?yàn)槲覀兌x的新的交互、新的生態(tài)，而重新開始做。最明顯的例子就是搜索?？臻g搜索，是一個(gè)典型的在其他平臺(tái)上還沒出現(xiàn)過的一種交互方式。我相信未來，隨著AR設(shè)備越來越多，這種平臺(tái)越來越普及，它一定會(huì)影響到直播、短視頻、搜索以及整個(gè)信息的組織和展現(xiàn)方式。這個(gè)時(shí)候，開發(fā)者也會(huì)改變他們的作品，適應(yīng)用戶的新的使用習(xí)慣。

朱曉培：新的空間交互，會(huì)改變現(xiàn)有的搜索的是格局嗎？Rokid有沒有可能成為一個(gè)搜索服務(wù)商呢？

祝銘明：我覺得Rokid還是老老實(shí)實(shí)去做自己最擅長的事情。

我的基本原則就是，如果別人做得比你更好，或者已經(jīng)做得非常成功了，我們也找不到重新去定義它的一個(gè)理由，我們就不要浪費(fèi)時(shí)間，不要為了做而做。因?yàn)橛邢薜娜肆?、精力和資源，應(yīng)該用在跟別人不一樣的地方，創(chuàng)造自己獨(dú)特價(jià)值的優(yōu)勢。

基于目前我們的能力，我們主要是向大家分享AR交互新形態(tài)，重新組織大家合作。比如這次我們跟必應(yīng)、b站、華為、淘寶的合作。

朱曉培：當(dāng)你提出這種新的交互方式，找一些合作伙伴，他們的反應(yīng)是什么樣子的？

祝銘明：一開始的時(shí)候，是不屑一顧的，覺得那個(gè)沒什么意思。但等我們把樣子做給他看以后，大部分人就改變了他的態(tài)度。這就是新的交互方式的魅力所在，但這也是它的問題，沒有使用產(chǎn)品，你很難用語言去描述它。

朱曉培：你說過，Rokid Station被你斃過三次？

祝銘明：當(dāng)團(tuán)隊(duì)里面拿出娛樂套裝這個(gè)產(chǎn)品的時(shí)候，我是覺得這個(gè)產(chǎn)品不夠先進(jìn)，不夠彰顯我們的實(shí)力，所以從這個(gè)角度被我斃掉過3次。但最后，團(tuán)隊(duì)還是把它做出來了，讓我真實(shí)去體驗(yàn)的時(shí)候，就改變了我的想法，并將公司大量的精力放在這里。但事實(shí)上也證明，這個(gè)決策也拯救了我。因?yàn)橐咔榈臅r(shí)候，B端的業(yè)務(wù)一定是下滑的；娛樂套裝的出現(xiàn)反而幫公司解決了成長性的問題。這也Rokid的一個(gè)非常特殊的文化，經(jīng)常會(huì)發(fā)生類似的事情。

我回頭想了一下，公司最賺錢的產(chǎn)品，大部分都不是CEO一開始就看好的。但是有趣的是，它們?nèi)匀豢梢栽谶@家公司里面得到長足的進(jìn)展。

朱曉培：你們有刻意培養(yǎng)這種文化嗎？

祝銘明：我們也沒有刻意去設(shè)計(jì)這種文化，它就是自己長出來的。

我是比較簡單，一個(gè)技術(shù)男，對任何問題都不太感情用事，還是要簡單地講道理就好。如果你把情感的東西夾雜進(jìn)去，把個(gè)人的感受夾雜進(jìn)去，往往就會(huì)看不清楚。如果你把這些拋掉，大部分人都能看清楚當(dāng)前的問題。

05、AR眼鏡，會(huì)取代手機(jī)嗎？

朱曉培：喬布斯說過，每一種新的交互會(huì)塑造一種新的市場格局。你覺得，空間交互如果普及，未來會(huì)是什么樣的格局？

祝銘明：空間最大的特點(diǎn)是強(qiáng)調(diào)真實(shí)世界跟數(shù)字世界的融合?，F(xiàn)在，我們還是割裂的，就像你跟我聊的時(shí)候，如果有緊急的信息，我還是不得不看一下手機(jī)。我希望，未來能夠做到在跟你溝通的時(shí)候，相關(guān)的信息就在眼前，它并不影響我們正常的溝通，不影響我欣賞這個(gè)物理世界的美，或者去感受物理世界的變化。

今天，大家已經(jīng)離不開手機(jī)了，它的移動(dòng)性、便捷性、高效性，已經(jīng)被證明是非常完美的了，但它的信息展示被局限在這么小的屏幕里。而AR，尤其是空間交互能夠打破這個(gè)限制，我覺得這個(gè)想象力是巨大的。

至于它能產(chǎn)生什么，坦白講，今天已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出我的想象了，特別是開發(fā)者們開發(fā)出的內(nèi)容，包括棋類游戲、電影，已經(jīng)超出了我對這個(gè)產(chǎn)品的想象力。這才是有趣的地方，在你的平臺(tái)上長出了你無法去預(yù)測的東西。

朱曉培：你覺得，AR眼鏡它有可能完全取代手機(jī)？

祝銘明：百分之百。why not？

今天你要問的問題，應(yīng)該是：現(xiàn)在它缺什么，它為什么還不能成為下一個(gè)手機(jī)？手機(jī)最大的特點(diǎn)是碎片化，我們每個(gè)人每天至少用7、8個(gè)小時(shí)，但你極少會(huì)一直對著手機(jī)，基本上是隔幾分鐘就刷一刷。

今天，AR眼鏡搶的不是手機(jī)的時(shí)間，搶的是游戲機(jī)的時(shí)間、電腦的時(shí)間、投影機(jī)和電視的時(shí)間。真正要搶手機(jī)的時(shí)間的時(shí)候，一定等它的移動(dòng)性、便攜性、隱私性都超過手機(jī)的時(shí)候。那個(gè)時(shí)候，它的展現(xiàn)力還比手機(jī)大，為什么它不能取代手機(jī)？沒有道理。

當(dāng)這些方面都是優(yōu)勢的時(shí)候，它不能取代手機(jī)的唯一的原因，可能就是有的人就是不戴眼鏡。但今天的大部分人是不排斥眼鏡的，即使不近視，也會(huì)戴墨鏡。所以，如果我們把它做的夠輕、夠好看，有足夠的吸引力，AR眼鏡取代手機(jī)的時(shí)刻，就會(huì)到來。

朱曉培：你覺得要多久能實(shí)現(xiàn)？硬件上需要的關(guān)鍵突破是什么？

祝銘明：十年。我們自己也在按照這個(gè)目標(biāo)去往前推進(jìn)。硬件上，首先，電池的密度得夠大、夠輕。其次，要解決無線化的問題。

朱曉培：現(xiàn)在，硬件供應(yīng)鏈的布局上跟上來了嗎？

祝銘明：最近包括蘋果、Rokid的發(fā)展，讓大家已經(jīng)開始重視了。

一開始大家沒那么重視。所有人都認(rèn)為那個(gè)是未來，但是沒必要現(xiàn)在開始做。其實(shí)，對產(chǎn)業(yè)來講，最難說服的并不是終局，而是讓他現(xiàn)在去布局十年以后的事情。做這次發(fā)布會(huì)，也不是說做給市場和用戶看，其實(shí)更是做給整個(gè)行業(yè)看。如果整個(gè)行業(yè)里面有10%的人愿意跟著我們，一起往前走，那整個(gè)行業(yè)就會(huì)往前走一大步。

朱曉培：現(xiàn)在，開發(fā)者的生態(tài)到了一個(gè)什么樣的形式了？

祝銘明：還是處于星星之火的階段，還沒有到燎原的時(shí)候，但是，至少我可以通過這次發(fā)布會(huì)，重新點(diǎn)燃大家對這個(gè)賽道的期待和熱情。我相信再過1年到2年時(shí)間，整個(gè)生態(tài)會(huì)有翻天覆地的變化。

06、向內(nèi)看

朱曉培：有資金壓力嗎？特別是前兩年的時(shí)候。

祝銘明：壓力其實(shí)還好，我們的生意還可以。to B市場是在賺錢，甚至我們還孕育出了消費(fèi)端的增長。實(shí)際上，最難的時(shí)候是我們在調(diào)整方向的時(shí)候，從AI調(diào)整到AR那一刻，大概有三四個(gè)月的時(shí)間是比較糾結(jié)的。

朱曉培：這種戰(zhàn)略調(diào)整困難嗎？特別是要說服你的團(tuán)隊(duì)。

祝銘明：把你真正相信的東西展示給大家，也不是說每個(gè)人都相信，我們也有人選擇離開了，這也很正常，但留下來的人至少是相信的?，F(xiàn)在，你可以看到我們團(tuán)隊(duì)的精神面貌，這種共同的目標(biāo)、共同的執(zhí)行力、共同的認(rèn)同感。我相信，現(xiàn)在已經(jīng)很少有公司還具備這樣的激情和精神了。

朱曉培：這兩年，很多企業(yè)家的心態(tài)發(fā)生了變化，很多人不那么有沖勁了。你是如何保持奮斗狀態(tài)的？

祝銘明：市場好的時(shí)候，企業(yè)家面臨的問題是更充分的競爭，更多的人有充足的資源，包括一些濫竽充數(shù)的人，他也可以利用充足的資源也參與競爭。在環(huán)境不好的時(shí)候，你面臨的是自己的能力和跟客觀現(xiàn)實(shí)的斗爭，但競爭的激烈力度會(huì)下降。

創(chuàng)業(yè)者永遠(yuǎn)都會(huì)面對各種困難，只不過是在不同階段面對不同的困難。如果你一開始就做好了面對任何困難的準(zhǔn)備，那么，對環(huán)境的變化就沒必要再糾結(jié)了。

可能上規(guī)模的公司，因?yàn)樗奈磥硪呀?jīng)是跟大環(huán)境直接相關(guān)，會(huì)對大環(huán)境特別敏感。但對Rokid和AR行業(yè)來講，這個(gè)市場沒有萎縮到容不下一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司。消費(fèi)再怎么低迷，就算電子消費(fèi)品下降30%，原來有1億人的電子消費(fèi)品的需求，現(xiàn)在下降到7000萬人，對我們來講，其實(shí)沒有什么變化，都是可以開辟的廣闊空間。

所以，大環(huán)境不好的時(shí)候我們要向內(nèi)看，能不能保持自己的節(jié)奏，能不能健康的、客觀的去找到自己的機(jī)會(huì)，能不能拿出讓大家滿意和驚艷的作品，這才是我們要去思考的。

朱曉培：好像從沒見你心情低落？

祝銘明：作為創(chuàng)業(yè)者，不要想當(dāng)然，認(rèn)為你做了什么事就一定會(huì)有什么結(jié)果。千萬不要做這樣的假設(shè)，要不然你一定會(huì)抑郁的。

關(guān)鍵是做好自己，剩下的也不要太糾結(jié)。你做壞了，一定有壞結(jié)果。做好了，也不一定馬上就有好結(jié)果，但持之以恒的做好，所有的問題就都會(huì)解決。

朱曉培：你的日程上，公司最重要的事情是什么？最緊急的事情是什么？還有那些是重要但可以放在未來慢慢去做的。

祝銘明：對于Rokid來說，除了產(chǎn)品的事，公司里沒有更緊急的事。既然你是一個(gè)面向市場、面向產(chǎn)品、面向用戶的公司，是沒有任何東西比產(chǎn)品更緊要的。你把產(chǎn)品、把用戶體驗(yàn)、把口碑、把用戶對你的期待的提升做好之后，其他東西都會(huì)迎刃而解，包括拿融資。

朱曉培：最后一個(gè)問題，剛剛你在寫代碼，寫的是什么？

祝銘明：這和工作沒關(guān)系，是我的樂趣，就是我自己放松休息一下。我覺得，寫代碼，是這個(gè)世界上最簡單的事情，所有的東西都是1和0，他的邏輯上也比較簡單。當(dāng)方法和邏輯是一個(gè)比較簡單的東西的時(shí)候，一定會(huì)讓你輕松，它能把我從日常繁重的工作中把大腦解放進(jìn)來。