陳子明是虹鎮(zhèn)老街的老居民，在地塊開始動遷的時候，他已被調到靠近沙河涇一側的張橋地區(qū)做居委會的書記，所以他上午要在現有的棚戶區(qū)做好日常工作，下午回到虹鎮(zhèn)老街已動遷地塊做調解。

讓他沒有想到的是，當時不少虹鎮(zhèn)老街的居民對于動遷是非常迫切的，從上世紀70、80年代開始，這個區(qū)域就不斷有要動遷的消息傳出，一直在生活在“臨時”、“暫居”氛圍中的他們也希望能更早地開始新生活。但難度還是有的，陳書記說虹鎮(zhèn)老街最大的問題就是親屬共有產的問題。本來共有產的分配就沒有相應的法律法規(guī)，而且一幢房的性質以及牽涉到的人員的多寡，也會讓情況變化。動遷涉及到的錢不是小數目，如何平衡其中的權益利弊？街道里的調解組選擇迎難而上，越是復雜的情況，越是先去做好工作?！拔覀兲岢鰜淼囊螅褪钦f要把親情放第一位，調解親情放第一位。先情后理再法是我們努力的方向，畢竟上法院未必是好事。”這是陳書記的工作準則。

在廣義的虹鎮(zhèn)老街區(qū)域，地塊動遷的時長有20余年，相關的政策也在不斷進行調整。常年工作在動遷調節(jié)一線的陳書記坦言，早期的政策中存在不少讓人有機可乘的空子，包括動遷組的工作人員、“拆托”、動遷戶本身，但隨著各方面對老百姓權益保障的工作逐步到位，政策上更人性也更合理，“這個里面真正體會到，體現了公開、公平、公正，所以老百姓看到了，看到確實是政府在這樣做，所以會說帶頭簽約、積極簽約，包括通宵排隊選房?！?/p>

陳子明是虹鎮(zhèn)老街的老居民，也是現在張橋地區(qū)的“小巷總理”。 張洪斌 圖

時間：2018年3月28日

地點：上海市虹口區(qū)檔案館

澎湃新聞：您作為虹鎮(zhèn)老街的居民以及地段的居委會主任，當時工作情況是什么樣的呢？

陳子明：我是虹鎮(zhèn)老街的居民，在天鎮(zhèn)居委當了四年書記。當時虹鎮(zhèn)老街動遷的時候，我已經調到張橋了，去了張橋當書記。所以黨委書記叫我早上在張橋，下午到虹鎮(zhèn)老街做調解。我自己居住那塊還沒開始。做動遷工作呢，比我想象的容易一些，也比我想象的難。說容易呢，實際感覺到虹鎮(zhèn)老街的居民相當迫切要動遷，他們想動遷的愿望18年了，我們征詢居民動遷意見18天就解決了。當時誰也沒想到會這么快，就是老百姓這么需要要解決這個動遷的問題。難在哪里呢？是共有產的問題，政府當時沒有相應的法律法規(guī)，不管四兄弟、五兄弟，不一定分到多少套，那時候還沒有足夠的標準。

那為什么又這么快的動掉了呢？我們居委就搞了一個調解組，街道黨工委指揮部要求先解決一批特別困難的人家，不能解決的問題，先去調解。我主要是分管調解，調解人家情況就比較復雜了，有兄弟姊妹多的，有父親和母親因為離婚了，也有姐姐、姐夫離婚了，包括堂兄、堂妹都要調解，怎么解決這個問題是個關鍵。因為動遷了，它不是小錢，十萬、一百萬、五十萬都是小事情，關鍵怎么分。這個時候我們提出來的要求，就是說要有親情放第一位，調解親情放第一位。情、理、法，什么叫情？親情。理，什么理？我?guī)透改缸龅枚嗔?，二樓、三樓是我分的，是我造的，適當地照顧我，我家里窮，身體不好。在這個基礎上，我們可以調解的。實在調解不成功，就是法，上法院，法院打官司，你不打官司解決不了。

2009年8月，居民們圍觀動遷弄堂里的糾紛。 澎湃新聞記者 許海峰 圖

有幾家人家，因為是姐姐歲數都大了，哥哥都生癌，特別在棚戶區(qū)，這個地方的人生活環(huán)境不好，容易生毛病。再說生活條件不好，又不知道保養(yǎng)，所以說造成生大病的人很多的?？丛谛值苕⒚玫那樯?，大家讓一點，你生癌了，人家也要送，我說：“你就送個10萬給他又怎么呢？送個5萬給他怎么呢？”送了以后，大家親情有了，彼此讓讓以后，這家人家就遷掉了。遷掉的時候，我就講了一句，“兄弟姊妹碰到不容易，這一次談好弄好，外面去吃飯，增加點感情，不要老是為錢，以前他不舒服，你不舒服”。這里面有什么問題？我們這代人里面兄弟姊妹太多，父母有偏心，通過這一次動遷，政府給你們解決了后顧之憂，兄弟姊妹應該多走訪多來往。

那要有人上訴的，我跟居民說什么？上訴的人都是傻瓜，錢都給律師拿去了，律師一拿十幾萬、二十幾萬，兄弟姊妹卻兩萬、三萬都不肯讓。通過我們教育宣傳以后，有的人家能夠談得成功，談不成的人家就存在了這個事情。怎么解決？關鍵一點就是靠我們去做工作，就是多談親情。

還有就是困難戶的問題，特別我們是虹鎮(zhèn)老街吃低保的。動遷以后，他們生活條件提高了。不是單單分到彩虹灣的房子，郊區(qū)還有一套房子，多下來還有50萬、100萬，他就不要吃低保了。心情一好，對小孩各個方面，身體也好了，也愿意就業(yè)了，本來不肯去干活，就是賴著吃低保。通過調解，解決了他們家庭的后顧之憂，對社會和諧是起了很大的作用。

2009年7月，虹鎮(zhèn)老街動遷區(qū)域。 澎湃新聞記者 許海峰 圖

包括一個是殘疾人的問題。我們這兒曾有一位，原本就是動遷到虹鎮(zhèn)老街來的，結果又遇到了動遷，為了這個事情指揮部開會了，本來一家人只允許一套彩虹灣的房子，他是符合條件的，因為父母都是瞎子，唯一的弟弟是當兵的，被炮一震，腦子震壞了，有點精神分裂癥。還有個女兒，是腦子正常的。按政策本身給他三室一廳，現在他女兒申請彩虹灣再拿一室一廳，這不符合政策的。那么現在怎么辦？就開評議監(jiān)督小組會議，大家認為他這個情況確實特殊，我們這個政策也不是死板板的，也是人性化的。評議監(jiān)督小組人員都是居民組成的，把這個道理一攤，根據他們的情況，評議監(jiān)督小組領導、人員全部通過。這個事情就是公告7天，這期間沒一個居民來反映這個情況，這家人也就多分了一套。這樣的情況，在之前是沒有的，但通過這一次的調解，大家明白了現在的政策是公開、公平、公正的。

澎湃新聞：實際上我們也聽說過有不公平、暗箱操作的情況，您記得當時是怎么樣的情況和何時發(fā)生的變化呢？

陳子明：老政的問題在什么地方？老政一方面是按人頭的，被人家鉆了空子。比如我一個本地小伙子，娶了一個外來媳，鄉(xiāng)下人，有三個孩子，就一拖三。一個人一下子變五個人了，五個人就是三十萬一個人，變150萬。再一個情況就是，我們聽說過09年左右一家人家兄弟兩個到了動遷組得到的反饋是要么只能拿房子，要么只能拿錢，不能分開。這就是刁難，刁難這家人。為什么？錢不比房子值錢，當時動遷組的人員少給你一套房，他自己也能獲利更多。缺房的就去找拆托，拆托跟他說：“我多給你一套房子，你要給我錢，要給我30萬、40萬、50萬”。所以說有的時候，有的人家里房子大、人很多的，給個30萬、40萬，你給我房子了，也劃算的。這就造成了每個月28號老百姓排隊拿錢站一排，旁邊一排都是牛津包堆著，“我?guī)湍銌栴}解決了，你再給錢”，所以老百姓的錢都被他拿去了。也就是說，老政對于老實人是吃虧的。

2009年8月，俯瞰虹鎮(zhèn)老街。周邊是建設中的新樓盤。 澎湃新聞記者 許海峰 圖

當時有三個拆托，其中一個說：“陳書記，你多少？”當時我只有3萬多塊錢，他說：“今天這家人家做了，我給你6萬?！边@個情況是一家人無證經營，只要居委出張證明，跟經辦人說好，出張證明，居委敲個章，就是十萬。當時我不肯敲的，上面壓你，陳子明你對動遷不支持嘛，人家說開一張有什么關系？領導打電話你不開？新政以后，現在沒這個事情了。

2016年，街道書記到居委會來走訪的時候說：“陳書記，明年2017年用黨支部專項基金?！蔽揖吞岢鰜碚f：“我就是獎早點搬場的居民20個，就是你在前20個搬場的，我就獎450塊一只的電飯煲?！边@個黨工委第一個考慮，所以說這個就批了。當時我在群眾當中宣傳，黨員大會上宣傳，就是說只要這個事情做實，只要經辦人一個拆房單給你，你就到我這里來領一個券，450塊一只電飯煲給你。

所以說老百姓現在罵娘少了，特別動遷的時候罵娘少了，有什么事情可以談。就像我現在張橋有什么事情，找我，我跟你談。至少不像以前亂來的，經辦人真的是發(fā)財，內外勾結，這批拆托都是說穿了社會上的地痞流氓。

老百姓現在對政府所說的事情，是比較擁護的，因為你信用在?，F在老實人不會吃虧，該給你的還是給你，不會少你一分錢。政府在這個方面也做了相當的工作，有困難的，根據具體情況都可以給解決。就像現在低保再給你增加兩萬，殘疾人增加兩萬，80歲老人再增加一萬。政府想盡一切辦法，能幫老百姓的，能幫弱勢群體的盡量幫。

2009年8月，虹鎮(zhèn)老街上玩耍的孩子。 澎湃新聞記者 許海峰 圖

澎湃新聞：您現在負責的張橋地區(qū)動遷情況是怎么樣的？

陳子明：張橋這個地方7天就達到標準來之不易，為啥說它來之不易呢？我們先說說它這個地區(qū)動遷的優(yōu)勢，也是起點，就像2014年3月李克強總理在內蒙赤峰考察棚戶區(qū)時講到的，“不能一邊高樓大廈,一邊棚戶連片?！边@也是張橋最典型的情況，旁邊是高樓大廈高檔社區(qū)，但外面下大雨，里面下小雨，老百姓生活在水深火熱之中，只要一下雨，肯定全部發(fā)大水。我來了以后，所有的窨井、下水道全部換掉，老百姓的水管全部換掉，所以我在張橋能站得住腳，幫他們做事情，包括涇東路，沿著河邊10號線這一路，柏油馬路全部是我鋪的，否則走路也不能走。我們張橋的居民2013年有32個，14年38個，15年40個都是當年生大病的。為啥？這里抽水馬桶全部到陰溝，陰溝里一下雨、一翻，太陽一曬，這環(huán)境會好嗎？都是抽水馬桶里面翻出的東西。有的人家因為違章建筑翻得太多，一年四季見不到陽光。所以說這一次張橋本來是說老政，一下子翻新，老百姓想不通，連我都想不通，包括指揮部都說這個張橋的事情。我就翻閱了大量的資料，到網上一翻，楊浦區(qū)乘二，我們乘三。

去年171地塊，他們是全貨幣58萬，我們116萬，這不是考慮到張橋窮嗎？老百姓前面想不通到想得通，開好圓桌會議一個禮拜，前面老百姓沒反映的，一點反映沒有。一個禮拜以后，開始有110了，同事說今天有三個110，我說什么事情？打架。我說好了，政策認可了，因為他們家里開始分配了。分配不均，就要打架了。成功的里面有很多問題存在，也是我前面說的，共有產問題。怎么解決？因為當時老百姓很窮，第一天簽約的情況，有35%是拿全貨幣，他不懂。看到這么多錢，他瞎弄，拿下來以后家里搞不定，搞不定就吵架打架。我們政策好就好在，可以反悔，你不行馬上翻，拿房子。所以說在張橋這個地方，政府也想了很多辦法，拿錢不行翻過來，只要你翻過來，再分配重新分房，再選房。所以這個政策相當優(yōu)惠。

2009年1月，虹鎮(zhèn)老街上下棋的居民。 澎湃新聞記者 許海峰 圖

長期扎根在居民中，天天跟居民打交道，陳子明是張橋居民區(qū)的“小巷總理”。他總說：“放心，只要我能做的，我肯定做，不會和老百姓鬧。以前人家動遷地塊走也走不進去，我們現在進去十分干凈，老百姓可以平平安安、高高興興上班、下班，沒關系的?！彼溃挥袔屠习傩兆鰧嵤?，做好事，才能一起把生活越過越好。