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專訪|《結(jié)愛》導演陳正道:不要急著發(fā)糖,沉住氣讓角色成長
一開始,對國產(chǎn)偶像劇《結(jié)愛·千歲大人的初戀》持拒絕態(tài)度的人不在少數(shù)??纯催@洋溢著小言氣息的劇名,看看這霸道總裁愛上小白兔的俗套劇情設置,還有跳舞很辣、演技也很辣人眼睛的女主角。誰也沒想到5月9日在騰訊視頻上線后,這部劇的評分能逐步穩(wěn)定在豆瓣7.6分。

而宋茜飾演的女主角關(guān)皮皮在經(jīng)過前8集不討喜的小白兔人設,到了被男友和閨蜜背叛之后,開始逐漸得到觀眾理解。甚至幾個配角的感情支線也是亮點,不敷衍不狗血,兼承擔笑點,中和了“千年之戀”這個聽起來老土煽情的元素。

能把眾多容易拍爛的元素放在一起,拍出一個清爽不拖沓,讓人跟著可惜跟著期待的愛情偶像劇,導演陳正道和許肇任功不可沒。
陳正道來自臺灣,85后導演,早期因為《盛夏光年》被喜歡臺灣電影的觀眾認識,近年來“北上”發(fā)展后,《重返20歲》《記憶大師》《催眠大師》幾部電影作品都取得了不錯的口碑。
有意思的是,在電影市場上成績頗佳的陳正道,給自己訂了一個計劃——每年都要有一部網(wǎng)劇或網(wǎng)大,以便和最年輕的觀眾保持交流狀態(tài)。
“我搬到北京才6年,其實并沒有很久,我想知道年輕的觀眾都在想什么?!弊罱铋_心的事,是看彈幕。彈幕里的嘲諷吐槽,在他拋開導演身份去旁觀時,覺得很好笑?!跋啾饶切┡u,我一直在注意很好玩的彈幕?!?/p>
另外,他愈發(fā)覺得拍劇未嘗不是一種練習,相比拍電影“賭觀眾喜不喜歡這100多分鐘”,“劇有一種自由生長的魅力”。
對于《結(jié)愛·千歲大人的初戀》,陳正道在豆瓣上給這部劇打了四顆星,說感謝劇組,感謝演員,感謝合作方。他承認,這個分數(shù)有情感在,“如果我以觀眾身份,不應該給這部劇打高分,其實是有點鼓勵的標準?!?/p>
剛拿到原著小說時,陳正道不怎么能讀得進去,“我不敢讓你看我的眼睛,我怕你會愛上我”這種調(diào)調(diào),陳正道說“身為男性看到都有點臉紅”。女主角關(guān)皮皮的軟弱性格在個性大女主橫行,強調(diào)女權(quán)的時代并不討喜。出品方企鵝影視的制片人方芳看過之后,也沒有覺得這個IP會是炸的那一類,內(nèi)部評級為A,屬于中等項目。
“但某天晚上,我突然讀進去了,發(fā)現(xiàn)其實主角都沒有按常理在做事”,陳正道說。他所謂常理,是“遇到一個帥氣的男主角就假裝賭氣其實心里很喜歡他”,這才是套路,而關(guān)皮皮“前段是真恐懼男主角的”。另外,女主角在發(fā)現(xiàn)男友和閨蜜偷情后,竟然沒用多久就原諒了他們,“我驚訝2008年就寫出這樣的觀點,她(關(guān)皮皮)仔細想了下,兩個不愛她的人不代表犯錯,不代表友情就白費了,她現(xiàn)在唯一能做的就是原諒他們,蠻現(xiàn)代女性的?!彼麑﹃P(guān)皮皮這些現(xiàn)代女性的表現(xiàn)很有興趣,“可以從中抽出很多好玩的觀點來做出改編。”

陳正道帶電影團隊來拍這部劇,要求不少。首先是要在曼谷拍攝。由于上兩部作品取景,他在曼谷待了將近一年。劇中吃飯的地方、商場,都沒有借來的廉價感,這點上的確是曼谷取景的功勞?!半S便一個買衣服的商場,米其林星級餐廳,這些在北上廣都不可能借給你拍的。每次我們都說偶像劇的男主角很有錢,但我只要去過這個城市,我就知道他不是這個城市的有錢階層?!?/p>
其次是要求主角常駐劇組,都得參加排練,基本不允許請假。第三,采用順拍方式,這樣比較能保證演員的狀態(tài)。陳正道覺得現(xiàn)在國內(nèi)制作不缺錢,更應該拍得精致些,而不是只求速度,“有個客串配角跟我講,有很多宮斗劇,從入宮,到黑化,到被毒死,一禮拜就拍完了,我說啊,還有這種事情?!”
這些要求方芳都答應了,她沒覺得順拍很難實現(xiàn),“其實現(xiàn)在演員都不允許軋戲的,大部分演員這點上都選擇合作。他能控制好就可以。這肯定是針對不同導演的?!?/p>
陳正道拍劇前,調(diào)整了姿態(tài)?!拔仪宄馗嬖V自己,我在拍一個偶像劇,一個愛情片,我縱使想要加一些技巧,我都是要服務這個劇的類型的。沒有必要說打著一個偶像劇的外表,結(jié)果去弄一個文藝片。因為我也追劇的,我可能回去吃飯,或者在車上,就想拿個手機去看,我不想看到《盜夢空間》《水形物語》,我就想看個30分鐘讓自己心情愉快?!?/p>

【對話】
順拍、全勤、不對著空氣演
澎湃新聞:你在豆瓣上的打分,缺的分數(shù)是在哪方面?
陳正道:如果以觀眾標準來講,24集還是太長了,很多東西不夠精致。但為什么現(xiàn)在給一個鼓勵的分數(shù)呢,因為這個拍劇的過程中,(如果)沒有大家在觀念上的改變,要把這樣的團隊扣下來拍24集是相當嚇人的。
我們以往拍電影是一天3頁紙左右,而這個劇是4到8頁的,但在華語劇集的大環(huán)境下,資方跟我說,一天拍15頁紙,甚至20頁紙,都沒有問題。甚至我們在拍戲的時候,有劇組的同事跟我說,如果真的拍不完,我們干脆分開拍,讓演員對著空氣,或者板子說話。我當時是完全拒絕。所有演員必須在現(xiàn)場,大家都得走位。真的所有人都是全勤,在劇組接受排練。所以在豆瓣給了一個偏高的分數(shù),是鼓勵自己在這個環(huán)境下,我們用電影的方式拍完一部戲,至少我們做到了尊重觀眾,但劇集本身確實還有很大的進步空間,不管是劇作還是制作上。
澎湃新聞:你覺得那樣對著空氣拍,是很傷害創(chuàng)作,完全不能接受的事?
陳正道:我后來聽說(那樣拍)是(因為)一部戲六七十集,演員又給不夠檔期。我們確實跟日韓劇相比起步比較慢,我自己打開視頻網(wǎng)站看劇的時候,從來沒看過超過20集的,所以環(huán)境是需要改變。
減少集數(shù)是可以做到的,這是一個方向,創(chuàng)作者自己也要爭氣。我前年在曼谷拍《記憶大師》,我們是90多個工作天,拍100分鐘的電影,所有演員全勤。但是《結(jié)愛》在敲演員時,我們說給50個工作天拍大概30集,(演員的)經(jīng)紀人會說,我覺得我們已經(jīng)給你很多時間了,我當時就……我的天,怎么會??在我們努力想要拍好劇之前,整個大產(chǎn)業(yè)都要幫忙。這次(投資的)公司也會問,你就拍20多集,成本這么高,有沒有可能剪成30集?我當時說24集故事是完整的。
現(xiàn)在兩個男女主角,這三個月,真的有事,我讓你請假參加一兩個活動,其他時間都要待在組里,兩個主角都做到了,基本都會在現(xiàn)場等著。

澎湃新聞:是很喜歡小說原著嗎?
陳正道:其實我是第一次看言情類,加上奇幻。去年因為有個項目擱置了,就想說來接一套劇。我一開始讀沒有很快讀進去,有一天晚上我讀進去以后,(發(fā)現(xiàn))里面的主角沒有在按常理去做事,沒有說遇到一個帥氣的男主角,就假裝賭氣,其實心里很喜歡他,這個女主角前段是恐懼男主角的。我覺得這個小說的劇版有得做,一是它的世界觀是藏起來的,就只有一個媚珠告訴你,但又是從女主角第一人稱去寫。第二女主角的性格,她遇到兩個想要非禮她的男性,這個女性也沒有像一般女孩一樣哭天搶地,她認為出這樣的事是施暴者的錯,她不應該為此悲傷。小說里有很多觀點有意思,我覺得可以從中抽出很多好玩的觀點來做出改編。

澎湃新聞:《記憶大師》中你對家暴的點非常有興趣,這次是對女主角的性格有了興趣?
陳正道:應該說,我對女主角的內(nèi)心轉(zhuǎn)變有興趣。我們花了12集,才讓女主角愛上男主角,一直到18集她才覺醒,決定付出,我覺得這叫真正的角色成長,而不是一開始做劇的時候,被所謂的文學顧問、策劃去影響,說導演這些不夠甜啊,沒發(fā)糖啊,再蘇一點。我其實以前真的不知道“發(fā)糖”這些詞,但幸運的是,我有耐心,也挑戰(zhàn)一下觀眾。不管男主是天外飛來的狐貍,還是帥氣的霸道總裁,我們花8集慢慢結(jié)束關(guān)皮皮上一段感情,再花4到5集,說賀蘭靜霆怎么走進她的心里,到最后決定要勇敢付出,其實24集正正好。
剛開始做的時候,我也有看合作方推薦的一些網(wǎng)劇,當時比較紅的,真的節(jié)奏很快,第一二集女主角說,我真的瞧不起這種霸道總裁,你想征服我,到三四集就接吻了。我還看了蠻多段這種的。我覺得《結(jié)愛》里,我們應該沉住氣慢慢來,應該可以打動觀眾。
澎湃新聞:可黃景瑜就是個霸道總裁角色吧?霸道總裁是不好拍的,容易變得“油膩”。
陳正道:對啊,宋茜還是沒有愛上他,觀眾都愛上他了吧。我知道你的意思,油膩是觀眾還沒覺得他帥,他就覺得自己帥死了。其實黃景瑜等這個戲等了很久,我們有蠻多時間去做這個角色。當時我和許肇任導演見黃景瑜的時候還很擔憂,因為黃景瑜本人是個非常隨和搞笑的人,但原著中賀蘭靜霆是個非常自信,很硬的一個角色。
后來我跟編劇聊天的時候,編劇就指出一個方向,有沒有想過,一個男人活了一千年,像這樣一個知書達理的人,女性都會輕易愛上他,然后網(wǎng)絡時代來臨,這樣的人真的會被愛嗎?我記得編劇跟我說,現(xiàn)在有人會喜歡忠犬型,也會有人喜歡小奶狗,最后我們覺得,可以為他的性格來定做——一個有社交障礙的霸道總裁。有了這個方向后,賀蘭靜霆在劇本中就立出來了。劇版還多了一些喜劇調(diào)性,我們讓他做各種霸道總裁的事情,希望在彈幕嘲笑他之前,劇組要先笑他一下,這樣觀眾會有特別的好感,當你正要嘲笑,覺得有點逆反的時候,我們劇作先嘲笑他一下。我覺得這樣誠懇的霸道總裁,可能是沒有出現(xiàn)過的人物設定,比較新。當然,做起來跟演起來,還是難的。

網(wǎng)友制作的搞笑圖
澎湃新聞:宋茜的角色前期太傻白甜了?這是你原本要的效果嗎?
陳正道:因為宋茜的女主在小說里是第一人稱,我們希望尊重原著,就沒有改太多。其實我在讀小說時,有些地方我都不太理解,比如看到這個女生什么都ok,什么事都好,任何人懟她她都不生氣。我們的配角都很有個性,符合“有想法就說出來”的現(xiàn)代劇作感覺,反而是關(guān)皮皮,還是更按照小說里的那種柔弱去拍??蔀槭裁磳@個小說有好感,是因為讀到后面我才發(fā)現(xiàn),這是個大女主小說,在后面她要最大程度去做危險的付出,劇版也保留了這一點。比起現(xiàn)代的女主,《來自星星的你》的全智賢霸氣驕縱但其實正直,關(guān)皮皮很特別,她所有的與世無爭,裝好人,到最后卻愿意付出生命。對我來說,這個是有角色成長的設定。
當然,有熟悉的劇評家跟我說:正道,大部分劇的人物設定是不能等到那時候的,你真的等得到觀眾罵主角罵了8集才開始改變嗎?也許這就是我第一次拍劇的壞處,或者說好處就是,關(guān)皮皮在第24集,所完成的角色變化很有層次,尤其是知道自己活不過一定年紀,而活下去就要付出代價,那場戲我覺得很虐心。
但是前段我確實是尊重原著,我當然知道怎么改觀眾會喜歡,就像我們改的千花,小菊。前期改編,編劇們一直哇哇叫,“我們要人設”, 跟我說她(關(guān)皮皮)傻白甜,圣母婊這些新詞,但我無所謂啦,我身為創(chuàng)作者,我選擇看看。

陳正道:其實我之前沒有看過她的劇。當時曼谷已經(jīng)建組了,我看過她的真人秀,還蠻可愛的。定妝前見過,只是提出了要求,全勤在組,不可以請假,宋茜那邊都是一口答應的,就想試試看。其實后來我看網(wǎng)友說,就有去看一下宋茜以前的作品。
澎湃新聞:然后呢?
陳正道:然后……沒有然后了。只能說關(guān)皮皮我個人覺得還挺可愛的,活靈活現(xiàn)的。
電影的好時代,不是類型片能賺錢,而是能拍危險的類型
澎湃新聞:作為一個高票房作品的導演,為什么不把時間都用在電影上?
陳正道:電影當然是我最大的夢想,我年紀比較小,網(wǎng)絡時代剛剛來臨,我覺得我還有時間。最近我發(fā)現(xiàn),所有我崇拜的導演都有了美劇作品,跟他們的電影都不太一樣,更長更細致地講一個故事。我也希望跟網(wǎng)絡世界產(chǎn)生溝通。電影是很小心的,100分鐘左右觀眾不一定要了解前因后果,其實你就是賭他們覺得好看或不好看,但劇很特別,我們拍劇的三個多月期間,劇本是邊拍邊改的,比如說小菊、寬永、修鷴這條線就改過五六次,趙松和千華也改過三四次。劇組有兩百多人,甚至有寬永派,修鷴派,都來跟我說,下一場要不要在一起?因為劇本都還沒出來。
當然,重點不是邊寫邊拍。我在開拍前跟一個韓劇導演聊天,順拍很重要,沒有浪費錢到每個鏡頭,但至少是三四集,五六集(一組)。一是演員狀態(tài)很重要,二是我們可以自由來調(diào)。
澎湃新聞:所以不順拍是個很傷害創(chuàng)作的事情?
陳正道:當然我們?yōu)榱祟A算,有一些是可以跳拍,但大致要保證順著。美劇每集導演都不同,就肯定是兩集兩集來。
澎湃新聞:會不會覺得萬一口碑不好,對你的風格有影響?
陳正道:在拍這個劇的時候,我清楚地告訴自己,我在拍一個偶像劇,一個愛情片,我縱使想要加一些技巧,我都是要服務這個劇的類型的。宗旨是服務觀眾。電影本身已經(jīng)宣泄了我的創(chuàng)作欲,劇對我來說,更像一個產(chǎn)品。剛好這樣兩條線,滿足了我這樣人格分裂的人最大的創(chuàng)作欲。
澎湃新聞:除了服務觀眾,拍劇會有自己的目的和收獲嗎?
陳正道:自己的目的是“角色”。我不知道《老友記》的導演是誰,《絕命毒師》的導演是誰,可是這幾套劇看完以后,我內(nèi)心都有一個老朋友要離開我的惆悵感,這就是一個導演不再強調(diào)個人風格、創(chuàng)作脈絡的時候,導演一定有功力,為什么我們這么愛這個角色,為什么我們當角色是身邊的朋友,我對自己的功課是有沒有可能做到這樣。
現(xiàn)在拍劇也是練習,我很想知道觀眾在想什么,這是我拍劇的原因。畢竟搬到北京才六年。再過幾年,在我的電影里會被證明,這個練習可以帶給我養(yǎng)分,單純電影導演沒辦法得到的。
澎湃新聞:你在電影劇本上一直拒絕大IP,網(wǎng)劇倒是可以接受這樣有點類型化的作品?
陳正道:合作方一直說,遞到我手上的盜墓類的,青春類的,我都會拒絕,很多后來都是幾十億票房,你有沒有后悔過?可是我覺得,愛情類型、青春類型,我剛拍電影時是很頹敗的,當我北上的時候,電影產(chǎn)業(yè)蓬勃,我反而不著急,就是因為現(xiàn)在市場好,我跟片方說,我要拍一個場景只在一座房子里,但成本又很高,電影公司也愿意。我一直說,現(xiàn)在是電影的好時代,不是說我拍會賺錢的類型賺錢,而是拍有點危險的類型,電影公司也會讓你拍。
澎湃新聞:你會希望自己有一天能拍出日韓劇的高度嗎?
陳正道:不是希望,而是我們真的應該達到日劇韓劇的高度。我們的預算比他們高,我們觀眾比他們多,如果這幾年我們沒有達到他們的水平,我們應該要羞愧。我這幾年看日劇,我知道日劇的成本。
當然,這個事情跟大環(huán)境很有關(guān)系。我最近注意到,我們不能永遠說人設,講發(fā)糖,或者永遠靠粉絲去打仗,這會讓編劇導演怠惰。如果我以觀眾身份,不應該給這部劇(《結(jié)愛》)打高分,但我希望這是個開始?!睹造F》其實也就是十幾集,每集最多60分鐘,我們是不是可以做到。
不管這是不是說大話,我們一定要逼自己進步,短期之內(nèi)要跟美劇比,還很困難,但我們總得有一個時間目標,五年還是十年,拿了這么多預算,拍得不如日劇是不應該的。我們的工作人員是可以做得很精致的,你三個月四個月要拍五六十集,這個大環(huán)境上的想法就不對,先更正這個。






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