俄烏沖突發(fā)生后，國際媒體的聚光燈迅速對準(zhǔn)了數(shù)以百萬計(jì)的烏克蘭難民。作為近鄰國家，波蘭、立陶宛、匈牙利等東歐國家立即接收了幾百萬流離失所的烏克蘭人，同時(shí)國際社會(huì)對烏克蘭提供了大量人道主義援助。但與正遭受戰(zhàn)火之厄的烏克蘭普通人一樣，成千上萬的非洲人也同樣急需人道主義援助和國際社會(huì)的關(guān)注，盡管他們已經(jīng)在危機(jī)中掙扎了多年。

紅十字國際委員會(huì)（ICRC）12月發(fā)布的一份報(bào)告預(yù)計(jì)，沖突地區(qū)人道需求的上升趨勢在2023年仍將持續(xù)，因此迫切需要對這些地區(qū)數(shù)百萬依靠人道援助度日的民眾加大支持力度。俄烏沖突已經(jīng)對全球糧價(jià)和能源價(jià)格造成嚴(yán)重影響，而受到價(jià)格攀升影響最嚴(yán)重的正是處于武裝沖突地區(qū)的民眾。紅十字國際委員會(huì)的市場價(jià)格監(jiān)控顯示，在2022年，埃塞俄比亞和也門的主食價(jià)格上漲了45%，馬里、阿富汗和索馬里的主食價(jià)格漲幅則超過了30%。

今年11月，埃及舉行了COP27大會(huì)，這為發(fā)展中國家特別是非洲表達(dá)自身關(guān)切提供了機(jī)會(huì)。同時(shí)，一些西方輿論開始批評非洲對氣候問題的貢獻(xiàn)不夠，COP27的進(jìn)展也未能達(dá)到預(yù)期。這些批評，在其專業(yè)考量之外，卻未能顧及非洲各國眼下面臨的多重挑戰(zhàn)。

關(guān)于武裝沖突和氣候變化交織之下非洲國家的人道主義需求， 澎湃新聞（www.xinlihui.cn）專訪了紅十字國際委員會(huì)非洲代表處主任帕特里克·優(yōu)素福（Patrick Youssef）。

帕特里克·優(yōu)素福（Patrick Youssef）

“極端貧困、不平等和糧食不安全正在明顯加劇，特別是在非洲。眼下的俄烏危機(jī)只是現(xiàn)有脆弱性的一個(gè)放大器。”優(yōu)素福說，“在已經(jīng)面臨人道危機(jī)并且因幾十年的戰(zhàn)爭或不穩(wěn)定而四分五裂的國家，危機(jī)帶來的后果最為嚴(yán)重?！?/p>

COP27僅有承諾還不夠

澎湃新聞：你剛剛從埃及舉行的COP27會(huì)議回來，首先我們有幾個(gè)與此相關(guān)的問題。埃及今年主辦了COP27，這是非洲的一件盛事，因?yàn)樗宫F(xiàn)出了非洲在氣候議題上的領(lǐng)導(dǎo)力。但一些國家卻批評埃及不愿擺脫對化石能源的依賴削弱了它的領(lǐng)導(dǎo)地位，特別是在歐洲在俄烏沖突期間尋求俄羅斯天然氣的替代品時(shí)，埃及等一些國家會(huì)對減少天然氣產(chǎn)量猶豫不決，它們認(rèn)為在能夠負(fù)擔(dān)得起向清潔能源過渡之前，應(yīng)該先利用化石燃料推動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。你對這個(gè)問題有什么看法？

帕特里克·優(yōu)素福：這是一項(xiàng)主權(quán)決定。事實(shí)上，這是埃及的能源轉(zhuǎn)型決定，這也是很多國家的情況，我不認(rèn)為這里有批評的空間。從這種意義上來說，無論是非洲國家，還是埃及本身，確實(shí)成功組織了COP27這項(xiàng)非常重要的國際活動(dòng)。埃及不僅在這次活動(dòng)中展示了領(lǐng)導(dǎo)作用，也真正成為了一個(gè)行動(dòng)者，履行自己的承諾，而且還推動(dòng)其他國家繼續(xù)忠于自己先前的承諾。

從這種意義上說，我認(rèn)為我們需要承認(rèn)埃及的領(lǐng)導(dǎo)力，它真正傳達(dá)了非洲國家的聲音。埃及在2022年已經(jīng)開始舉行很多會(huì)議和活動(dòng)，我認(rèn)為它真正做到了尊重非洲的聲音，它是以非洲國家的名義組織了一次行動(dòng)導(dǎo)向的COP27。

澎湃新聞：就在此次大會(huì)開幕前，尼日利亞副總統(tǒng)耶米·奧辛巴喬也在推特上表示，在本國能源轉(zhuǎn)型得不到充分支持的情況下，發(fā)展中國家仍在為發(fā)達(dá)國家的碳排放負(fù)責(zé)，您是否同意這種觀點(diǎn)？我們?nèi)绾尾拍芸s小這樣的能源轉(zhuǎn)型鴻溝？

帕特里克·優(yōu)素福：這確實(shí)是一個(gè)影響巨大的決定。當(dāng)談及到環(huán)境退化等問題時(shí)，像尼日利亞這樣的非洲國家或是一些其他發(fā)展中國家，它們確實(shí)正在應(yīng)對我們從未見過的氣候變化所引發(fā)的人道局勢。這是我們今天需要關(guān)注的當(dāng)務(wù)之急。事實(shí)上，各國為加強(qiáng)應(yīng)對氣候變化的氣候適應(yīng)能力，以及試圖在這方面采取氣候行動(dòng)而做出的妥協(xié)是至關(guān)重要的。

我確實(shí)能夠理解問題的復(fù)雜性和困難從何而來。但同樣，當(dāng)務(wù)之急是每個(gè)國家都必須參與其中，這就是我們在COP27上所呼吁的。我們希望人們關(guān)注氣候風(fēng)險(xiǎn)對沖突和脆弱環(huán)境影響下的人口造成的人道后果，這是紅十字國際委員會(huì)希望發(fā)出的聲音。這確實(shí)與我們每日在實(shí)地看到的情況有關(guān)。

澎湃新聞：各方最終決定建立運(yùn)作損失和損害基金，幫助極易受到氣候變化不利影響的發(fā)展中國家。您對這樣的結(jié)果滿意嗎？

帕特里克·優(yōu)素福：除非我們確實(shí)看到那些受沖突局勢影響最大的人真正適應(yīng)氣候變化，否則永遠(yuǎn)難以對此感到滿意。需要再次強(qiáng)調(diào)的是，我們不能等到戰(zhàn)爭結(jié)束才考慮應(yīng)對機(jī)制、支持那些受到?jīng)_突影響的人。每當(dāng)一場戰(zhàn)爭爆發(fā)、數(shù)百萬人流離失所時(shí)，我們都會(huì)立即為他們提供食物、水、住所以及其他必需物資。

但是，當(dāng)氣候?yàn)?zāi)難每年周期性地爆發(fā)，并且我們已經(jīng)知道它們的影響時(shí)，我們應(yīng)該怎么辦？我們應(yīng)該只是眼睜睜地看著這些發(fā)生，然后等待下一次COP28的到來，等待新的承諾嗎？我想行動(dòng)應(yīng)該已經(jīng)開始了。COP27只是一次加強(qiáng)制度性承諾的盛會(huì)，在沖突肆虐的地區(qū)，比如索馬里，人們不能僅僅靠漫長的等待來解決問題。COP27不僅是一個(gè)提醒和承擔(dān)承諾的平臺，也應(yīng)該是一個(gè)認(rèn)真行動(dòng)的平臺，因?yàn)闀r(shí)間也是一個(gè)重要的問題。

沖突地區(qū)的氣候脆弱性應(yīng)是優(yōu)先事項(xiàng)

澎湃新聞：你提到了氣候變化的應(yīng)對機(jī)制。對于非洲而言，它的溫室氣體排放量其實(shí)只占到全球排放量的2%到3%，但卻承受了不成比例的后果，越來越多的氣候危險(xiǎn)正在逼近非洲地區(qū)。但是目前，只有40%的非洲人口能夠有機(jī)會(huì)獲得氣候預(yù)警系統(tǒng)，以保護(hù)它們免受極端氣候的影響。紅十字國際委員會(huì)在這方面采取了哪些行動(dòng)？

帕特里克·優(yōu)素福：這是一個(gè)很好的問題。首先，我們可能會(huì)從我們自己的責(zé)任開始，限制我們自己對氣候和環(huán)境的影響，首先確保關(guān)注我們自己的氣候足跡，其次是確保我們的計(jì)劃不會(huì)在長期內(nèi)造成不良反應(yīng)。例如，在高度缺水地區(qū)擴(kuò)大灌溉系統(tǒng)可能會(huì)在短期內(nèi)有所幫助，但從長遠(yuǎn)來看，如果不與提高灌溉系統(tǒng)效率、更好地管理用水需求的努力相結(jié)合，情況就不會(huì)如此。還比如，在中非共和國的農(nóng)村地區(qū)，越來越多的淺井在旱季干涸，我們已經(jīng)改為在不超過可持續(xù)產(chǎn)量的情況下在蓄水層中鉆井，而不是挖簡單的淺井。

當(dāng)?shù)貢r(shí)間2022年10月15日，肯尼亞桑布魯縣，一個(gè)當(dāng)?shù)厝苏诮o奶牛喂井水。人民視覺  資料圖

另一個(gè)有趣的例子與確保人們意識到日益增長的風(fēng)險(xiǎn)有關(guān)。事實(shí)上，他們可以做出明智的決定，他們可以選擇留在原地，或是邁出一步。在馬里這樣越來越艱難的環(huán)境中，信息確實(shí)是一種援助。我認(rèn)為我們必須在預(yù)期行動(dòng)和實(shí)際反應(yīng)之間取得平衡。在受沖突影響的氣候脆弱國家，一旦人們周圍的環(huán)境受到打擊，他們經(jīng)歷了重大損失后，恢復(fù)是非常困難的。政府應(yīng)對風(fēng)險(xiǎn)的能力大大降低，非常有限——正如你所提到的，他們?nèi)狈夂蚝铜h(huán)境預(yù)警系統(tǒng)。

紅十字國際委員會(huì)、紅十字會(huì)與紅新月會(huì)國際聯(lián)合委員會(huì)正在實(shí)施的所有項(xiàng)目，都將我們所說的“紅十字氣候中心”放在中心位置。關(guān)于減少風(fēng)險(xiǎn)的最后一點(diǎn)，就是在沖突期間促進(jìn)對環(huán)境的尊重，以及更好地執(zhí)行國際人道法關(guān)于環(huán)境問題的規(guī)定，我認(rèn)為是非常重要的。這將有助于在沖突局勢中限制環(huán)境退化和氣候變化帶來的危害和風(fēng)險(xiǎn)。

澎湃新聞：你已經(jīng)提到了氣候變化和沖突之間的聯(lián)系。我們知道，在非洲，存在著一些這些因素明顯重疊的國家，它們既遭受沖突和暴力，也被認(rèn)為是易受氣候變化影響的國家。在你看來，如何解釋這種相關(guān)性？你有沒有一個(gè)特定的國家案例可以與我們分享？

帕特里克·優(yōu)素福：這是絕對的。氣候風(fēng)險(xiǎn)和沖突的疊加惡化了糧食和經(jīng)濟(jì)不安全，也擴(kuò)大了健康鴻溝，而且現(xiàn)有的差距并不會(huì)一成不變，而是進(jìn)一步加劇，它會(huì)侵蝕發(fā)展，限制人們獲得基本服務(wù)的機(jī)會(huì)，與此同時(shí)，也削弱了當(dāng)?shù)卣覚C(jī)構(gòu)以及整個(gè)社會(huì)提供支持的能力。這正是紅十字國際委員會(huì)與紅十字會(huì)與紅新月會(huì)一道努力的，加強(qiáng)這些地區(qū)的人民在長期沖突中應(yīng)對這些脆弱因素的系統(tǒng)能力。

當(dāng)?shù)貢r(shí)間2022年9月19日，索馬里多婁，一名兒童在索馬里Dollow郊區(qū)的流離失所者營地稱重。人民視覺  資料圖

一個(gè)突出的例子來自索馬里，那里的干旱和沖突意味著年輕的孩子們要忍受饑餓。我們在拜多亞一個(gè)為孩子們提供營養(yǎng)支持的中心，接受治療的營養(yǎng)不良兒童數(shù)量上升了170%，而此前同期只有20%至21%。與此同時(shí)，紅十字國際委員會(huì)支持的醫(yī)院記錄的大規(guī)模傷亡事件增加了30%。前一個(gè)例子有關(guān)氣候，后一個(gè)例子有關(guān)沖突，它們解釋了這種相關(guān)性。

這就是為什么我們呼吁將更廣泛地承認(rèn)這些脆弱性列為在COP27的優(yōu)先事項(xiàng)，我們希望確保人們能夠理解，在一種脆弱上疊加另一種脆弱，不可能加強(qiáng)整個(gè)社會(huì)系統(tǒng)，只會(huì)引起更大的災(zāi)難。當(dāng)我們設(shè)置議程時(shí)，考慮這些脆弱性非常重要。

澎湃新聞：紅十字國際委員會(huì)在COP27會(huì)議期間列出的第一個(gè)優(yōu)先事項(xiàng)就是呼吁更廣泛地承認(rèn)沖突國家應(yīng)對氣候風(fēng)險(xiǎn)的脆弱性。國際社會(huì)為何沒有認(rèn)識到這一問題？

帕特里克·優(yōu)素福：許多國家都已經(jīng)表達(dá)了這一認(rèn)識，并且確實(shí)承認(rèn)了當(dāng)前存在的問題。但是僅有這些還不夠。我們已經(jīng)知道COP27上的很多國家都認(rèn)識到了氣候脆弱性的問題，但不幸的是，沖突仍在繼續(xù)，而且越來越激烈。如今，在非洲的大湖地區(qū)、剛果東部、撒哈拉地區(qū)、布基納法索、馬里、尼日爾、非洲之角，戰(zhàn)爭都在發(fā)生，而這些地區(qū)受氣候的影響也很嚴(yán)重，數(shù)百萬人生活在脆弱之中。

在許多地方，人們只能自己尋找應(yīng)對機(jī)制，而如果沒有外部幫助，沒有有針對性的援助，就不可能找到應(yīng)對機(jī)制。正如我此前所說的，最脆弱的人只能等待，在沖突和不穩(wěn)定結(jié)束后再去支持人們?nèi)ミm應(yīng)，并不能成為一種選擇，這是不人道的。我們之前都說，公平對于全體人類擺脫新冠大流行至關(guān)重要，為什么這一點(diǎn)不能體現(xiàn)在氣候議題上？擺在我們面前的氣候脆弱性，為什么不能得到每個(gè)人的支持？在我看來，調(diào)整人道行動(dòng)，保證時(shí)刻關(guān)注到氣候和沖突對人民生活的綜合影響以及相關(guān)的人道危機(jī)，是至關(guān)重要的。

俄烏沖突是現(xiàn)有脆弱性的“放大器”

澎湃新聞：我們還想問一個(gè)有關(guān)烏克蘭危機(jī)的問題，因?yàn)檫@是今年影響各種人道工作的主要結(jié)構(gòu)性因素之一。在你看來，這場危機(jī)都帶來了哪些影響？非洲的人道需求在某種程度上是否被今年的這場危機(jī)邊緣化了？

帕特里克·優(yōu)素福：我想說的是，俄羅斯與烏克蘭之間的沖突正在給世界增加另一層影響，而世界已經(jīng)受到了新冠大流行的挑戰(zhàn)，而由于氣候變化，人們的壓力越來越大，最突出的短期沖擊發(fā)生在糧食、能源和金融系統(tǒng)。同樣，極端貧困、不平等和糧食不安全正在明顯加劇，特別是在非洲。因此，眼下的危機(jī)只是現(xiàn)有脆弱性的一個(gè)放大器。在已經(jīng)面臨人道危機(jī)并且因幾十年的戰(zhàn)爭或不穩(wěn)定而四分五裂的國家，包括紅十字國際委員會(huì)開展最大規(guī)模行動(dòng)的一些國家，危機(jī)帶來的后果最為嚴(yán)重。

俄羅斯與烏克蘭之間的國際武裝沖突破壞了整個(gè)世界的穩(wěn)定，市場價(jià)格上漲了，確實(shí)有很大影響。然而，我們還需要審視非洲現(xiàn)有系統(tǒng)的脆弱性，以了解糧食不安全的嚴(yán)重程度。我們需要理解的是，當(dāng)一個(gè)國家在等待進(jìn)口、等待來自其他國家的大量援助時(shí)，它無法滿足自己的一些需求，例如，讓種子多樣化，因此對它們的救援和支持至關(guān)重要。重要的是，人們不能忘記非洲的人道需求。但不幸的是，由于糧食不安全，這樣的需求正在增加，而糧食不安全的主要驅(qū)動(dòng)因素仍然是沖突。

澎湃新聞：你強(qiáng)調(diào)了糧食安全的問題。今年俄烏在聯(lián)合國和土耳其的斡旋下，達(dá)成了一項(xiàng)黑海糧食出口協(xié)議，通過這項(xiàng)倡議，近1400萬噸滯留在黑海港口的糧食成功出港，然而根據(jù)一些國際媒體報(bào)道，這些糧食中只有一小部分真正到達(dá)了受影響的非洲國家。為什么這項(xiàng)協(xié)議不能滿足最需要糧食的地區(qū)的需求呢？你認(rèn)為國際社會(huì)未來會(huì)如何做出調(diào)整？

帕特里克·優(yōu)素福：我們歡迎這個(gè)協(xié)議，甚至在公開場合表示這份協(xié)議無異于拯救生命。我們想強(qiáng)調(diào)的是，這非常重要。但在像索馬里這樣的地方，我們需要多層次地干預(yù)，防止更糟糕的情況發(fā)生。同樣，非洲的糧食危機(jī)是多層面的，在我們工作的許多國家，供應(yīng)中斷是在沖突和氣候危機(jī)之后發(fā)生的。正如我們所知，由于各種原因，糧食價(jià)格上漲，人道行動(dòng)的成本也在增加。

根據(jù)聯(lián)合國的數(shù)據(jù)，烏克蘭通常每年向世界供應(yīng)大約4000萬到4500萬噸谷物，而我們知道有幾個(gè)非洲國家高度依賴黑海谷物。聯(lián)合國糧農(nóng)組織估計(jì)，非洲消費(fèi)的小麥中約有30%來自烏克蘭和俄羅斯。例如，蘇丹就尤其脆弱，因?yàn)樵搰?0%的小麥進(jìn)口都來自俄羅斯和烏克蘭。

當(dāng)?shù)貢r(shí)間2022年11月2日，土耳其伊斯坦布爾，包括裝載谷物在內(nèi)的干散貨船?？吭谕ㄍ诤５牟┧蛊蒸斔购{南部入口。人民視覺  資料圖

所以，幸運(yùn)的是，黑海谷物協(xié)議達(dá)成了。但同樣重要的是，非洲國家需要獲得公平的份額，而且它們的需求也在增加。因此，與多邊組織合作至關(guān)重要，非洲聯(lián)盟的領(lǐng)導(dǎo)作用也非常重要，目的是確保各國在沒有其他有利于自身協(xié)議的情況下找到自己的應(yīng)對機(jī)制。我認(rèn)為，我們越是接近達(dá)成流動(dòng)性和糧食交易，就越有可能讓非洲國家從中受益，我們也真心希望它們能夠從中受益。

澎湃新聞：就在烏克蘭危機(jī)之前，新冠疫情已經(jīng)讓非洲面臨近些年來最猛烈的經(jīng)濟(jì)危機(jī)，尤其是在多年的借貸之后，各國都在努力償還債務(wù)。貨幣貶值又使得它們支付進(jìn)口商品的能力下降，這也將導(dǎo)致越來越多的人道災(zāi)難。你認(rèn)為如何能緩解這種局面？

帕特里克·優(yōu)素福：這種情況需要國際合作，需要對多邊系統(tǒng)的信任，同時(shí)也要確保最緊迫的需求，因此支持國際組織、人道組織以及當(dāng)?shù)亟M織是必不可少的，沒有什么靈丹妙藥。經(jīng)濟(jì)衰退和通貨膨脹，我想我們都生活在其中，今天地球上的每個(gè)人都受到了兩年疫情和全球通貨膨脹的影響。我認(rèn)為，在合作方面，這些國家在困難中得到的關(guān)注越多，得到的幫助就越多，就像新冠疫情開始時(shí)我們看到的那樣。

合作也可能不是最正確的一種表達(dá)，但相互支持是必不可少的。我認(rèn)為在這個(gè)關(guān)鍵時(shí)刻，確保關(guān)注最脆弱地區(qū)的需求，以及在推進(jìn)項(xiàng)目的過程中降低風(fēng)險(xiǎn)，這些是必不可少的。但是，為了讓這些國家從實(shí)際支持中受益，還需要做出妥協(xié)。正如我所說，有些國家受到了不同程度的脆弱性的打擊，其中有些受到的打擊更多，因此，我們在這方面對非洲的關(guān)注確實(shí)是必要的，也是必須的，因?yàn)檫@些國家受到多重脆弱性的綜合影響，我認(rèn)為現(xiàn)在必須采取行動(dòng)。