12月24日，十二屆全國人大常委會(huì)第三十一次會(huì)議聽取審議了全國人大常委會(huì)法工委關(guān)于十二屆全國人大暨2017年備案審查工作情況的報(bào)告（以下簡稱報(bào)告）。

報(bào)告公布多起典型案例，其中之一便是自全面放開二孩政策以后，備受關(guān)注的地方“超生即辭退”規(guī)定。今年5月，上海財(cái)經(jīng)大學(xué)法學(xué)院教授王全興等4位學(xué)者聯(lián)名向全國人大常委會(huì)法工委提出審查建議，認(rèn)為“廣東、云南、江西、海南、福建、遼寧、貴州等省份的地方立法中有關(guān)‘超生即辭退’的規(guī)定違反了法律規(guī)定。為糾正和防止地方立法隨意突破法律規(guī)定，建議對地方立法中增設(shè)用人單位單方解除勞動(dòng)合同法定情形的規(guī)定予以審查”。

后來，全國人大常委會(huì)法工委針對涉及人口與計(jì)劃生育地方性法規(guī)中關(guān)于“超生即辭退”的審查建議，致函有關(guān)地方人大常委會(huì)建議修改。目前福建已經(jīng)修改完畢，貴州和江西反饋會(huì)將地方性法規(guī)的修改納入明年立法計(jì)劃。這使地方人口與計(jì)劃生育條例迎來重大變革，在一些地方實(shí)施了幾十年的職工“超生即辭退”規(guī)定將退出歷史舞臺。

日前，成都商報(bào)專訪“超生即辭退”審查建議撰稿人王全興教授。在他看來，審查建議目前取得的進(jìn)展，既體現(xiàn)了人大對公民建議的重視，也反映了國家正在用法律思維落實(shí)計(jì)劃生育政策。

福建已修改超生處分條款

成都商報(bào)：報(bào)告中提到，目前已有1個(gè)地方對相關(guān)地方性法規(guī)作出修改。據(jù)查，今年11月24日，福建省人大常委會(huì)發(fā)布了《關(guān)于修改<福建省人口與計(jì)劃生育條例>的決定》，其中對超生處分的條款修改為“違反本條例規(guī)定生育或者有其他違反計(jì)劃生育行為，屬國家工作人員的，由所在單位或者上級部門按有關(guān)規(guī)定給予處分；屬其他人員的，由其所在單位或者組織給予紀(jì)律處分。”那么，如果福建此后有職工因超生與企業(yè)產(chǎn)生勞動(dòng)糾紛，可否據(jù)此維權(quán)？

王全興：根據(jù)上位法《勞動(dòng)合同法》第39條，用人單位可以單方面解除勞動(dòng)合同的情形，僅限于以下六種：（一）在試用期間被證明不符合錄用條件的；（二）嚴(yán)重違反用人單位的規(guī)章制度的；（三）嚴(yán)重失職，營私舞弊，給用人單位造成重大損害的；（四）勞動(dòng)者同時(shí)與其他用人單位建立勞動(dòng)關(guān)系，對完成本單位的工作任務(wù)造成嚴(yán)重影響，或者經(jīng)用人單位提出，拒不改正的；（五）因本法第二十六條第一款第一項(xiàng)規(guī)定的情形致使勞動(dòng)合同無效的；（六）被依法追究刑事責(zé)任的。

因此，職工超生不屬于以上情形?！度丝谂c計(jì)劃生育法》第42條規(guī)定，除國家工作人員之外的超生人員應(yīng)當(dāng)由其所在單位或者組織給予紀(jì)律處分。這個(gè)紀(jì)律處分是指除辭退之外的其他處分，比如警告、記過、撤職等很多方式。如果企業(yè)以超生為由辭退職工，就是違反了《勞動(dòng)合同法》，那么職工有權(quán)要求用人單位改正或?qū)で蠓删葷?jì)。

此前被辭退的人能否“翻案”？

成都商報(bào)：在已修改法規(guī)的省份，此前被辭退的人能否有機(jī)會(huì)“翻案”，進(jìn)而恢復(fù)職位？

王全興：從法律角度看，我覺得不太可行。此前被辭退的職工是依據(jù)當(dāng)時(shí)的法律處理的，基于這一點(diǎn)，法工委給地方的建議函上才沒有寫“違法”，而是要求對與計(jì)劃生育政策“改革方向和政策精神不相符的有關(guān)規(guī)定進(jìn)行調(diào)整”，所以不能僅因?yàn)檫@一點(diǎn)而“翻案”。現(xiàn)在來看，如果認(rèn)為當(dāng)時(shí)的處理太重，可申請以其他方式予以補(bǔ)救，但不能將其定性“錯(cuò)案”。畢竟目前的計(jì)劃生育政策與當(dāng)時(shí)不同，正在變化之中。

成都商報(bào)：會(huì)不會(huì)出現(xiàn)有的地方立法“遲遲不改”的情形？

王全興：我想不會(huì)存在“遲遲不改”的情況。這是法治國家的要求，全國人大是最高權(quán)力機(jī)關(guān)，地方立法機(jī)關(guān)勢必會(huì)重視其建議，只是怎么改、什么時(shí)候改，各地方的人大常委會(huì)都會(huì)有自己的安排。這也是人大實(shí)行備案審查制度的意義所在。

“以法律思維落實(shí)計(jì)劃生育政策”

成都商報(bào)：你從什么時(shí)候開始關(guān)注這個(gè)問題？

王全興：這個(gè)問題勞動(dòng)法學(xué)界早就關(guān)注到了，不是我一個(gè)人在關(guān)注。首先，我們在理論上有爭論，企業(yè)對違反勞動(dòng)紀(jì)律的人員給予紀(jì)律處分，這沒有問題。但勞動(dòng)紀(jì)律指的是勞動(dòng)過程中的義務(wù)，如果勞動(dòng)者違反的不是勞動(dòng)紀(jì)律，而是其他義務(wù)，比如社會(huì)道德、計(jì)劃生育、晚婚晚育等，對工作卻很認(rèn)真。那么針對這些情況，企業(yè)是否有權(quán)力進(jìn)行紀(jì)律處分？學(xué)界一直存在爭論，是老問題。

另外，關(guān)于超生給予紀(jì)律處分引發(fā)的糾紛很多，而不同法院廣泛存在“同案不同判”的現(xiàn)象。因此，“超生即辭退”的問題屬于理論上學(xué)界存有爭論，司法實(shí)踐中處理標(biāo)準(zhǔn)又有分歧。我們認(rèn)為值得向法工委反映這個(gè)問題，最后經(jīng)過兩個(gè)月的醞釀、討論，幾易其稿而成。

成都商報(bào)：你們提交的“超生即辭退”審查建議中，針對的對象主要是哪些？

王全興：我們主要針對企業(yè)職工，因?yàn)橛械氖》荨度丝谂c計(jì)劃生育條例》中規(guī)定的對象是“企業(yè)”。所以我們的審查建議針對的也是企業(yè)，對應(yīng)《勞動(dòng)合同法》中的說法就是“用人單位”。

成都商報(bào)：你們提出審查建議4個(gè)月后，全國人大常委會(huì)便對相關(guān)地方人大常委會(huì)下發(fā)了建議函，10月25日，法工委邀你們進(jìn)京當(dāng)面反饋，還將“超生即辭退”規(guī)定列為典型案例，這有何突出意義？

王全興：計(jì)劃生育是我國基本國策，這說明國家對這個(gè)審查建議很重視，意義不同于一般。全國人大常委會(huì)法工委法規(guī)備案審查室梁鷹主任專門談到，計(jì)劃生育是基本國策，應(yīng)當(dāng)以法律思維、法律手段來落實(shí)計(jì)劃生育政策，這也是計(jì)劃生育政策的轉(zhuǎn)型之一。

我們當(dāng)時(shí)建議對地方立法進(jìn)行“合法性審查”，認(rèn)為這7個(gè)省份的地方立法違反了上位法。當(dāng)時(shí)全國人大常委會(huì)法工委行政法室、社會(huì)法室認(rèn)可我們的觀點(diǎn)。但跟部分省份交流時(shí)，有的地方談到，如果是“合法性審查”將帶來不良后果，可能帶來案件翻案、重審等，影響較大。于是，全國人大常委會(huì)發(fā)建議函說的是“適當(dāng)性審查”，認(rèn)為其立法不適當(dāng)，建議“適當(dāng)性調(diào)整”。此外，建議函中還提到，地方人大暫時(shí)難以調(diào)整的，可以考慮先減緩執(zhí)行力度，以后適時(shí)作出修改。這也是立法體現(xiàn)適當(dāng)性的必然要求。

對于“搶生”“可適當(dāng)放寬處理”

成都商報(bào)：此前曾出現(xiàn)有人因“搶生”被開除公職的現(xiàn)象，在人口政策發(fā)生變化的背景下，可以放寬相應(yīng)處分嗎？

王全興：“搶生”是指符合新人口政策的孩子在新政策正式落地之前出生的情形。如果在地方立法修改之前，那確實(shí)屬于違反當(dāng)時(shí)的規(guī)定。但處理上，我認(rèn)為可以適當(dāng)放寬。在法律過渡期間，孩子提前10天半個(gè)月出生，屬于自然現(xiàn)象，法律的執(zhí)行不必那么機(jī)械。