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英文訪談|柳青為什么加入滴滴,她第一次說了女程序員的故事

澎湃新聞特約撰稿 劉秀云
2017-10-26 07:20
來源:澎湃新聞
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柳青接受美國公共電視節(jié)目《查理·羅斯訪談(Charlie Rose Show)》專訪。視頻編輯 董懌翎(28:16)
“有個女程序員懷孕了,告訴我說想辭職,她說,她每天花在公交、地鐵等通勤上的時間有三個多小時,實(shí)在沒法工作。這樣的情況,在中國很普遍,當(dāng)我們意識到中國有8億人在忍受這種焦慮,在了解了這個市場需求后,我們設(shè)計了滴滴產(chǎn)品,其實(shí)是為了解決這些問題。”

滴滴出行的總裁柳青說,這是她三年前加入滴滴的主要原因。這個原因是第一次見諸于媒體。

“兩年前,我被診斷得了癌癥,那個時候我意識到了生命的短暫。我們一生有很多事情需要妥協(xié),但是請不要對真實(shí)的自己妥協(xié)?,F(xiàn)在,我的病已經(jīng)被治愈了。”

此前向社會公開自己患乳腺癌的柳青,第一次面向公眾說,我的病好了。

讓柳青第一次說出很多從前沒有說過的話的是美國公共電視節(jié)目《查理·羅斯訪談(Charlie Rose Show)》這個節(jié)目,柳青日前在紐約接受美國公共電視節(jié)目《查理·羅斯訪談》專訪。這位畢業(yè)于北大和哈佛的才女,用她的智慧和獨(dú)有的女性魅力,在商界創(chuàng)造了一個新的奇跡,加入滴滴以來,柳青協(xié)助創(chuàng)始人程維將滴滴從單一的出租車叫車信息平臺打造成包含專車、快車、順風(fēng)車、代駕、租車、企業(yè)版等多條業(yè)務(wù)線的一站式移動出行平臺,并確立了滴滴出行的行業(yè)領(lǐng)先地位。同時,柳青還主導(dǎo)了滴滴打車與快的打車合并案、蘋果10億美元投資以及收購Uber中國等一系列重大事件,震動業(yè)界。2016年12月,英國《金融時報》評出了2016年“全球年度女性”,滴滴出行總裁柳青作為唯一的企業(yè)界人士入選。

已有26年歷史的《查理·羅斯訪談(Charlie Rose Show)》聚焦嚴(yán)肅主題,深受全球核心政經(jīng)圈歡迎,采訪過美國總統(tǒng)特朗普,美國前總統(tǒng)克林頓、奧巴馬,俄羅斯總統(tǒng)普京等政要及蘋果兩任CEO 喬布斯、庫克,亞馬遜CEO貝佐斯,谷歌聯(lián)合創(chuàng)始人佩奇,特斯拉CEO馬斯克等科技行業(yè)巨頭。多位受訪者均在《查理·羅斯訪談(Charlie Rose Show)》上曝光過許多此前不為人知的幕后內(nèi)容。

當(dāng)然,柳青也沒有例外。訪談中,柳青談及了滴滴打車幾大主打產(chǎn)品誕生的背景,談到了自己對當(dāng)前交通問題的看法,以及對人工智能和無人駕駛的看法,談到了自己投資的原則以及女性在科技創(chuàng)新方面的地位。

“人工智能和大數(shù)據(jù)利用是解決城市問題和挑戰(zhàn)的重要工具?!绷嘣诨卮鸩槔怼ち_斯提問時說。在她看來,未來的城市應(yīng)當(dāng)以人為中心,而不是圍繞停車場和汽車來建設(shè)。因此,滴滴還有很多工作要做,也需要強(qiáng)大的技術(shù)支持來實(shí)現(xiàn)這樣的目標(biāo)?!叭斯ぶ悄苈犉饋硎莻€大概念,但在現(xiàn)實(shí)生活中,它已經(jīng)在幫助人們更好地出行”,柳青說,當(dāng)下滴滴正在運(yùn)用大數(shù)據(jù)和深度學(xué)習(xí)技術(shù)訓(xùn)練供需預(yù)測系統(tǒng),能夠預(yù)測未來20分鐘內(nèi)城市每個角落的供需情況并提前調(diào)度,及時為每位乘客匹配最合適的車輛。據(jù)她介紹,當(dāng)下滴滴每天完成2500萬單,在高峰時間段,每秒完成600個訂單,每個訂單背后是數(shù)百萬次的計算,“技術(shù)確實(shí)在幫助更多的人、更快地打到車,這也是人工智能令人驚艷的一面?!?/p>

畢業(yè)于哈佛大學(xué)的柳青一口流利的英語,成了此次采訪的最大亮點(diǎn),以下為《查理·羅斯訪談》專訪中文翻譯:

主持人:今天我們有幸請到了柳青,她是滴滴出行的主席。滴滴打車是中國乃至世界最大的共享交通公司,為客戶提供共享單車,汽車等服務(wù),阿里巴巴、軟銀、蘋果都是他的投資者,滴滴在很多的其他公司也占有股份,今天我非常開心能請到柳青女士。我們非常開心請到您,你建立了一個非常有意思的公司,你曾經(jīng)說如何為中國8億城市居民提供交通服務(wù),是一個世界級的難題,你們是怎么解決這一問題的?

柳青:其實(shí)這是我三年前加入這個公司的主要原因。那時候,有個女程序員懷孕了,告訴我說想辭職,我說即使懷孕了,也可以繼續(xù)工作呀。 她說,她每天花在公交、地鐵等通勤上的時間有三個多小時,實(shí)在沒法工作。這樣的情況,在中國很普遍,當(dāng)我們意識到中國有8億的人在忍受這種焦慮,每天的交通量是14億次。在了解了這個市場需求后,我們設(shè)計了滴滴產(chǎn)品,其實(shí)是為了解決這些問題。我們與別人的區(qū)別是,我們除了提供共享汽車,還提供很多其他的服務(wù),包括自行車,小巴,拼車等等,有許多有趣的本地產(chǎn)品 。

主持人:你們在多少個城市有業(yè)務(wù)呢?

柳青:400多,其中很多是超級大城市,這與美國很不同。在美國,紐約就是一個特別大的城市了,而中國比紐約大的城市就有15多個。從人口數(shù)的角度來講,美國人口超過600萬的城市有六個,而中國有44個。在美國,有共享汽車當(dāng)然好,Lyft和Uber都做得很好,但是美國幾乎每個家庭都有一輛車。所以即使沒有共享汽車,人們還是可以自駕出行的。而中國只有10%的人有自己的車,當(dāng)然人們還是希望能夠有合適的出行工具,人們花在路上的時間幾乎都要兩個多小時。因此,我認(rèn)為通勤是目前最大的挑戰(zhàn);其次就是污染,每天當(dāng)我看到我的孩子生活在污染的大氣中,感到非常的痛苦;另一點(diǎn)就是安全性;逐年上升的交通事故率也是一大原因,有很多很多的因素需要考慮,我們想解決這些問題。

主持人:在彭博論壇上,你講了對未來城市的看法,能和我們說說嗎?

柳青:是的,當(dāng)時那個論壇其實(shí)是討論我們?nèi)绾慰梢曰ハ嗪献鱽斫鉀Q世界面臨的一些難題。我看到的,我們?nèi)缃衩媾R的挑戰(zhàn)之一,就是城市在不斷擴(kuò)大,每個人都在追求更加美好的生活,而同時我們?nèi)绾谓鉀Q資源的問題,雖然城市在不斷擴(kuò)大,而我們卻感覺個人的空間越來越小,我們怎么才能更有效的利用現(xiàn)有的資源,讓生活在城市中的人們能夠開心幸福并能找到內(nèi)心的平靜。所以我認(rèn)為,未來城市是以人為中心來建設(shè)的,而不是以交通為中心。所以讓我們用現(xiàn)有的科技來讓這一切發(fā)生。

主持人:在解決交通問題和經(jīng)濟(jì)挑戰(zhàn)方面,人工智能以及大數(shù)據(jù)已經(jīng)成為解決這些問題的一種工具,你同意嗎?

柳青:是的,拿我們的業(yè)務(wù)舉個例子。假設(shè)有個乘客,站在街角,打開手機(jī),打開我們的app,準(zhǔn)備叫車,他想最快的叫到車。但是有的時候,不管是因為天氣原因還是其他原因,很難打到車。這時候,如果我們可以用深度學(xué)習(xí)技術(shù)來預(yù)測在接下來的20分鐘,城市的每一個角落大約會有多少人要打車。這樣的話,在這個乘客打開手機(jī)app的時候,我們就已經(jīng)調(diào)度了一輛車在那里等著了。這種預(yù)測的能力,是人工智能功能的一部分。人們可能會問,為什么不把離得最近的車派過去呢?有時候,地圖上看著近的車,可能由于封路/交通管制等原因,離得最近的車不一定能最快抵達(dá)。我們的系統(tǒng)在不斷學(xué)習(xí)當(dāng)前路況情況,這聽起來好像很無聊,但是這種技術(shù)真的在解決我們很大的問題。我們每天有2500萬單業(yè)務(wù)。這意味著在交通高峰,我們每一秒鐘有600單業(yè)務(wù),這需要千百萬的計算量,我想這是AI在這個領(lǐng)域的一個應(yīng)用。AI是一個很廣的領(lǐng)域,在我們的業(yè)務(wù)里,它可以幫人們更好的解決通勤的問題,這是很美妙的。

主持人; 在中國,滴滴和Uber競爭很激烈,你們是怎么處理的?

柳青:中國的共享經(jīng)濟(jì)的市場向來競爭激烈。當(dāng)我們開始滴滴業(yè)務(wù)的時候,有30多個競爭者,不過我們可能比其他人做得好,可能更了解當(dāng)?shù)乜蛻舻男枨螅谑俏覀儩u漸勝出。有時候,競爭是很有趣的,我們在 時刻關(guān)注著優(yōu)劣得失,關(guān)注著頭條新聞。對我們來說,最大的競爭其實(shí)就是我們?nèi)绾尾拍芨玫臑槲覀兊目蛻舴?wù),司機(jī)也好,乘客也好。很多人覺得專車太貴了,于是我們發(fā)明了拼車。在那段競爭非常激烈的時期,我們發(fā)布了三種新的產(chǎn)品;有的人,在結(jié)束了一天的緊張工作后,想喝上一杯,放松放松,但是之后再駕車就會非常危險。于是我們就派代駕,去酒吧用客戶的車把客戶送回家,這樣客戶就不需要駕車了,也更安全。滴滴小巴的概念是超級拼車的概念,用稍大一點(diǎn)的車,裝更多的乘客,這樣價錢也更便宜,大部分人支付得起。這些都是我們在競爭期間發(fā)明的。

主持人:在交通領(lǐng)域,很多的公司與三大巨頭合作,他們是騰訊,阿里巴巴和百度。

柳青:是的,或多或少是的,其實(shí)除了這幾家公司,我們也和蘋果等很多的國際大公司合作。

主持人;庫克給你們公司投資了10億美元?

柳青:是的,我們非常感激庫克,感激蘋果,也很感激軟銀等公司的投資。

主持人:下面我讀一段庫克對你的評語:柳青是一個“破壞者”,她雄心勃勃地努力改變中國人的通勤方式、出行方式和交往方式。她與程維創(chuàng)建的“滴滴出行”,建立了一個共享乘車和打車的交通平臺,為數(shù)以千萬計的乘客提供了靈活便利。她和她的團(tuán)隊正在采用創(chuàng)新的大數(shù)據(jù)算法,旨在提高滴滴的服務(wù)效率,并緩解道路擁擠。通過分析通勤者的出行模式——類似海洋學(xué)家跟蹤潮汐的方法,滴滴可能會實(shí)現(xiàn)使用手機(jī)即可幫助解決交通堵塞問題。這是真的嗎?如果你成功了的話,滴滴將終結(jié)令人頭疼的堵車現(xiàn)象?

柳青:我們在中國與20個城市在合作,我們和市領(lǐng)導(dǎo)的一個共同目標(biāo)就是如何解決交通擁堵的問題。我們想到重新設(shè)計交通信號系統(tǒng),我們現(xiàn)在用的系統(tǒng)太老舊了,沒有用到現(xiàn)在的人工智能,深度學(xué)習(xí),大數(shù)據(jù)等高科技,我們的測試結(jié)果非常的振奮人心,僅僅三個月的工作,把交通擁堵的時間降低了20%-40%,當(dāng)我們把這個成果分享給其他城市的時候,他們也想在他們的城市實(shí)行。當(dāng)我們和巴西的合作伙伴談到這個項目的時候,滴滴在巴西有七個合作方,他們聽了之后,都想邀請我們把這個項目帶去巴西。這個技術(shù)能夠解決交通問題,解決污染問題。所以,我真的相信現(xiàn)代科技可以幫助解決交通和環(huán)境污染問題。我們每天要運(yùn)輸400萬乘客,而且這個數(shù)字還在迅速增長,400萬乘客意味著一年可以減少幾百萬噸二氧化碳的排放。這是非常直觀的。

主持人:你在全球也投資了很多的初創(chuàng)企業(yè),什么是你的選擇標(biāo)準(zhǔn)?

柳青:我們的主要精力仍然在通勤這個問題上,我們也在全球?qū)で蠛臀覀冇泄餐非蟮暮献骰锇?。這個產(chǎn)業(yè)還如此的年輕,我們的市場滲透率只有1%,這是一個市場前景很好的行業(yè),而且我們想讓每一個人都從新科技中受益。滴滴的市場是以中國為中心的,那是一個非常復(fù)雜而又龐大的市場,需要的算法也更加復(fù)雜。如果我們在美國測試我們的產(chǎn)品和算法,我們可以和很多的初創(chuàng)企業(yè)分享彼此的成功經(jīng)驗。另外, 不同的產(chǎn)品,在不同國家的受歡迎程度也不一樣,比如在巴西,小巴是非常流行的。這就是我們背后投資的初衷和原則。

主持人:這些投資會不會影響你前沿科技的發(fā)展?

柳青:這個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展遠(yuǎn)比政策發(fā)展快得多,每個地方的管轄制度也非常不同。從我們的角度來說,一方面我們需要運(yùn)用最前沿的科技,另一方面,我們更需要與盡可能多的人合作,否則這個產(chǎn)業(yè)就不可持續(xù)。因此,我們也與出租車公司合作,有幾百萬的出租車司機(jī)也在從滴滴受益,我們不收取出租車司機(jī)的任何費(fèi)用。

主持人:你們做些什么呢?你們共享信息?

柳青:不止這些,我舉個例子,對于出租車司機(jī),他們每天最頭疼的一個問題就是最后一單,如果路線特別遠(yuǎn),他們回來就太耗油了。很多的司機(jī),有時候要在車上睡一晚,只為了第二天早上回來的時候還能搭載一個乘客。于是我們發(fā)明了一個“回家”的按鈕,當(dāng)司機(jī)干完一天的活,要收工的時候,他只需按一下這個按鈕,系統(tǒng)就只會給司機(jī)分配和他回家順路的乘客。很多的出租車司機(jī)都在用這個功能。這些就是我們在和其他組織合作的一個例子,我們也和城市合作解決交通問題。我不認(rèn)為在與他人合作以及發(fā)展自己的前沿科技方面有任何的矛盾。

主持人:昨天還是前天,有則消息說Uber在倫敦遇到一個很大的問題,你怎么看?是不是體現(xiàn)了共享交通與當(dāng)?shù)卣臎_突呢?

柳青:我也是剛從報紙上看到的。在不同的地區(qū),規(guī)則迥異,我們需要好好理解。同時,我相信運(yùn)營商和政策制定者總會找到一些共同目標(biāo)。拿中國舉個例子,雙方的一個共同目標(biāo)就是減輕交通擁堵,降低環(huán)境污染,提高交通安全。那么就讓我們雙方合作,來一起解決這些問題。大家可能都知道,現(xiàn)在中國政府在大力推進(jìn)電動汽車,所以我們就和市長們說滴滴是世界上最大的電動汽車使用商,因為司機(jī)們喜歡他,司機(jī)們每天要駕十多次車,對他們來說電動汽車為他們省了很多的汽油。所以,我們就跟市領(lǐng)導(dǎo)者們協(xié)商,共同提倡電動汽車的使用。其實(shí)我們是可以和政策制定者有很多的共同目標(biāo), 我在這方面還是很樂觀的。我相信科技最終會改變交通的方式。

主持人:你是指自動駕駛?

柳青:自動駕駛是目前非常火的話題。首先,我們來看看發(fā)明自動駕駛的原因,為什么需要自動駕駛?我認(rèn)為,其中最重要的一個原因就是安全問題。每年在交通事故中喪生的人有130萬人,這比嗑藥或者戰(zhàn)爭死的人多多了。如果我們后退三十年,可能會覺得這個數(shù)字簡直是不可思議的。所以,我們討論自動駕駛的時候,前提就是這個技術(shù)可以讓交通更安全,很多人相信這一點(diǎn),這個技術(shù)也越來越成熟,不過我們要循序漸進(jìn),要小心前行,先在部分城市測試,之后再大范圍推廣。永遠(yuǎn)記住, 安全是我們的第一要素,而非技術(shù)本身 。

主持人:這個問題也許很快就會被解決,我們也許會看到越來越多的無人駕駛技術(shù),不管是從用戶還是生產(chǎn)商的角度,你認(rèn)同嗎?這個進(jìn)程會不會因為安全等方面的原因被放緩?

柳青:自動駕駛這個應(yīng)該是世界的趨勢。我認(rèn)為我們更應(yīng)該把重心放在這個技術(shù)有多么的安全,而非關(guān)注這個技術(shù)能多快投入市場。在一些特定的領(lǐng)域,這個技術(shù)大有用武之地,比如物流等。目前,我們還沒有使用自動駕駛技術(shù)。我倒是想分享一下,我們在交通安全方面做的努力。統(tǒng)計數(shù)據(jù)顯示,每一億英里的道路上就會有1.6人因車禍死亡,而我們平臺上的這個數(shù)字是0.6。這遠(yuǎn)比平均數(shù)低得多。我們運(yùn)用了安全駕駛技術(shù),而且乘客會對司機(jī)進(jìn)行評價,如果司機(jī)開車非常的危險,他的評分就會很低,我們就會警告司機(jī)。我們也有風(fēng)險控制系統(tǒng),也特別有用。所以,在安全這方面,我們應(yīng)該循序漸進(jìn),而非貿(mào)然轉(zhuǎn)向新技術(shù), 那樣太危險了。

主持人:你的父親是聯(lián)想的創(chuàng)始人,每個人都知道后來收購了IBM的Thinkpad,你是否命中注定要進(jìn)入科技行業(yè)呢?

柳青:我總是覺得有這樣一種使命。

主持人:你更愿意把自己的公司說成是一個高科技公司呢,還是交通運(yùn)輸公司?

柳青:我認(rèn)為兩者兼有。因為這個產(chǎn)業(yè)不僅要發(fā)展科技,而且是在運(yùn)輸每一個真實(shí)的人。他不像是云或者互聯(lián)網(wǎng)技術(shù),所以肯定是兩者兼有的。我在北大和哈佛修的是計算機(jī)專業(yè),科技一直是我生命中的一部分。

主持人:中國在為女性提供科技創(chuàng)新的機(jī)會多嗎?比硅谷好些?

柳青:我想兩者都面臨著很多共同的挑戰(zhàn),還有很長的一段路要走,背后還有很多文化的因素。以我個人為例,當(dāng)我開始職業(yè)生涯的時候,我可以做很多工作,但是我不想說太多,開會的時候,我只想坐在角落里靜靜地聽。我那個時候很擔(dān)心大家對我的看法。慶幸的是,中國在創(chuàng)新和科技領(lǐng)域,有很多非常好的女性導(dǎo)師,我對她們充滿了感激,而且我自己也有一些個人的經(jīng)驗。

兩年前,我被診斷得了癌癥,那個時候我意識到了生命的短暫。我們一生有很多事情需要妥協(xié),但是請不要對真實(shí)的自己妥協(xié)。這讓我如釋重負(fù),也有很多的女性和我一樣有同樣的問題。因此,我們成立了滴滴女性網(wǎng)絡(luò),我們?yōu)槲覀兊呐詥T工找非常好的職場導(dǎo)師,去分享她們的成功經(jīng)驗。我相信只要你能做自己,有很多的事情是可以完成的。我談的純粹是自己的個人經(jīng)驗,這條路是一段不斷學(xué)習(xí)的旅程,不過很有價值。

主持人:你的癌癥怎么樣了?

柳青:我來舊金山就是來治病的,在這三個月里,大多時候我都用Lyft(“來福車”)出行,然后我投資了Lyft。我的媽媽在中國的時候不用任何共享汽車的軟件,來這里后,我們沒有人幫忙,她現(xiàn)在已經(jīng)是Lyft的超級粉絲了。 在這里的生活是非常好的經(jīng)歷?,F(xiàn)在,我的病已經(jīng)被治愈了。

主持人:恭喜您。再問您最后一個關(guān)于中國的問題,大家都認(rèn)為美國是技術(shù)發(fā)明大國,硅谷也好,很多很多的好科技都來源于美國;而中國更像是復(fù)制大國,很多的技術(shù)都是從其他國家復(fù)制來的?中國現(xiàn)在的創(chuàng)新如何?

柳青;我堅信很多的好技術(shù)將會從中國輻射到世界,而且我認(rèn)為科技在改變中國。30年前,當(dāng)初我長大的時候,主要的交通工具還是騾馬,駱駝等等,如今,像在北京這樣的現(xiàn)代化大城市,人們出行都不用帶錢包了,電子支付隨處可用。我想其中一個原因就是,中國的市場如此巨大,以至于真的可以滋生新技術(shù)的誕生;因為人們有各種各樣的需求。我們公司定期要求公司高層,去體驗滴滴司機(jī)的生活,駕車體驗顧客的需求,我不會駕車,所以我就讓我一個同事陪我。我們接到一個乘客訂單,那是一個年輕小伙, 他上車后,我同事跟他介紹說,這位是柳青,是滴滴打車的老總,這個小伙一點(diǎn)都不驚訝,還問要一些打折券。

我說打折券沒問題,你要完成我們一個調(diào)查問卷,他是個大三的學(xué)生,他靠家教可以賺些外快,不過這些外快也都會被他花光。他不像其他學(xué)生要擠公車或者地鐵,他 喜歡用私家車,喜歡網(wǎng)上購物,他沒有信用卡,不過他用阿里或者騰訊的支付系統(tǒng)??萍假x予新生代新的力量,讓他們過上更好的生活。

我相信他們會發(fā)明出很多的新的技術(shù),我們剛才也談?wù)摿撕芏辔覀児咀约喊l(fā)明的產(chǎn)品??萍荚诟淖冎袊?,也在改變世界,在巴西或美國我看到太多創(chuàng)新的技術(shù)。

我相信創(chuàng)新無處不在,如果有這么多的人追求更好的生活,必定促進(jìn)創(chuàng)新的誕生。

    校對:張艷
    澎湃新聞報料:021-962866
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