為加快培養(yǎng)造就本市哲學社會科學領(lǐng)域青年拔尖人才，在中共上海市委宣傳部的指導下，上海東方青年學社從2010年起組織開展“上海社科新人”評選活動，有力助推了一批青年才俊加速成長，逐漸形成了涵蓋哲學社會科學各學科領(lǐng)域、具有上海特色的青年學人共同體，對于加強社科理論隊伍建設和繁榮發(fā)展哲學社會科學，發(fā)揮了積極作用。澎湃新聞（www.xinlihui.cn）的“上海社科新人訪談錄”專題，邀請2020-2021年度當選“上海社科新人”的14位青年學者進行專訪。本期邀請了華東政法大學科研處處長，華東政法大學科學研究院研究員、博士生導師陸宇峰，他的研究領(lǐng)域為“系統(tǒng)論法學”研究，闡明現(xiàn)代法律獨特的功能、結(jié)構(gòu)、運作模式，及其與其他社會系統(tǒng)的復雜關(guān)聯(lián)。

陸宇峰，華東政法大學科研處處長，華東政法大學科學研究院研究員、博士生導師。主要從事法學理論和網(wǎng)絡法治研究，在《中國法學》等期刊發(fā)表學術(shù)論文40余篇，主持國家社科基金等省部級以上項目7項。倡導從社會整體和社會變遷視角觀察“法治中國”的“社會理論法學”研究范式，擅長運用當代前沿的“自創(chuàng)生”社會系統(tǒng)理論剖析全球社會、風險社會、數(shù)字社會的法，初步構(gòu)造了“系統(tǒng)論法學”和“系統(tǒng)論憲法學”的理論體系，闡述了適應高度復雜社會治理需要、契合“共建共治共享”中國理念的反思型法治模式。重視新時代中國特色社會主義理論研究，在《當代世界與社會主義》《人民日報》等報刊發(fā)表了“依規(guī)治黨”“全過程人民民主”相關(guān)理論文章。

澎湃新聞：能不能介紹一下您的主要研究方向和內(nèi)容？

陸宇峰：我從事“系統(tǒng)論法學”研究已逾十五年。這一當代理論法學新思潮致力于運用“自創(chuàng)生”社會系統(tǒng)論，闡明現(xiàn)代法律獨特的功能、結(jié)構(gòu)、運作模式，及其與其他社會系統(tǒng)的復雜關(guān)聯(lián)，在全球范圍內(nèi)日益受到關(guān)注。除了譯介三代系統(tǒng)論法學家的重要作品之外，我個人也開展了一些開創(chuàng)性的研究。一是在中文世界首次重構(gòu)了系統(tǒng)論法學的理論體系，凝練了其對現(xiàn)代法律的全新洞見，展現(xiàn)了“理解現(xiàn)代法律的新思路”；二是將系統(tǒng)論法學置于更加宏大的“社會理論法學”脈絡下，探索其為現(xiàn)代法律的全面理性化提供動力的應用前景，提出了“推進法學研究的新范式”；三是將系統(tǒng)論用于分析全球社會、風險社會、網(wǎng)絡社會的法，闡述了適應復雜社會治理需要的“反思型法治”，打磨了“觀察法治中國的新工具”。

澎湃新聞：您能向我們介紹一下您的學術(shù)經(jīng)歷嗎？您認為自己在學術(shù)上取得進步的主要經(jīng)驗和體會是什么？

陸宇峰：2005年，我從西北政法大學本科畢業(yè)，考入清華大學深造，3年后成為法學院迄今為止的兩名“轉(zhuǎn)博生”之一，一直師從中國法學會比較法學研究會會長高鴻鈞教授。我剛開始主要學習哈貝馬斯的商談法哲學，后來轉(zhuǎn)向了盧曼開創(chuàng)的系統(tǒng)論法學。我沒有海外學習經(jīng)歷，但游歷了不少國家，與國際系統(tǒng)論法學界長期交流合作。2011年博士畢業(yè)，我來到華東政法大學科學研究院，從事法理學專職研究至今。其間2012年—2013年，我隨“全國十大杰出青年法學家”李秀清教授，在職開展法律史博士后研究，獲評華政“首屆優(yōu)秀博士后”。

工作10年，我主持國家社會基金青年課題、一般課題、重大課題子課題等省部級以上課題7項，在《中國法學》《政法論壇》《環(huán)球法律評論》等核心期刊發(fā)表論文40余篇，被《中國社會科學文摘》《人大報刊復印資料》《高等學校文科學術(shù)文摘》轉(zhuǎn)載20余篇次，出版專著譯著10余部。我學術(shù)進步的經(jīng)驗，或可斗膽概括為以下四點：一是“讀天書”。要選擇足夠艱深復雜的研究領(lǐng)域，確保自己始終“戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢，如履薄冰”，只有持續(xù)閱讀、思考和寫作，才能緩解內(nèi)心壓力。二是“用理論”。要堅持運用自己服膺的理論分析中國問題，相信檢驗一套理論的關(guān)鍵指標，就在于現(xiàn)實的描述和解釋力。三是“多說話”。讀了書有收獲，就跟老師聊、同事聊、同行聊，聊出新意、受到啟發(fā)、發(fā)現(xiàn)問題，把學術(shù)生活過得有滋有味。四是“惜文字”。哲學社會科學研究者，說到底是文字工作者。對文字沒要求，不愛惜自己的文字，說明對學問沒有信仰，自然不可能做好學問。學術(shù)文章的文字要求最簡單，就是表意準確、邏輯性強、善于提煉。但做到這些也不容易，要在日常生活中養(yǎng)成練筆習慣。

澎湃新聞：在您的學術(shù)生涯中，遇到過哪些困難？您覺得對于青年學者來說，哪些方面的幫助是很重要的？在您學術(shù)成長道路上，哪些人哪些經(jīng)歷對您有重要影響和幫助？

陸宇峰：缺乏搜集資料的耐心，可能是我的主要困難。好在我運氣不錯，本科階段喜歡古代思想，西北政法大學圖書館的魯珂老師（后來他早我一年考上清華）向我推薦了大量中西古代經(jīng)典和思想史作品，并給了我三樓那間空調(diào)閱覽室的鑰匙。碩士生期間入門系統(tǒng)論法學，剛讀完大陸文獻，師兄馬劍銀就從臺灣拖回來幾箱相關(guān)著作；“臺版書”讀出點眉目，師兄泮偉江又從法蘭克福，背著系統(tǒng)論法學的最新成果回國了。博士生期間研究美國法律現(xiàn)實主義，也是華中科技大學的柯嵐教授發(fā)來280M 共361種文獻，窮盡了重要的英文資料。近些年關(guān)注網(wǎng)絡法治理論，康奈爾大學法學院於興中教授、北京大學法學院胡凌副教授，又向我“投喂”了上百種文獻。因此截至目前，我還沒被資料問題真正難倒過。

從青年學生轉(zhuǎn)型為青年學者并不容易，需要兩方面的幫助。一是“科研過渡期”。剛?cè)肼毜慕處?，若有兩三年的過渡期，基于博士論文做拓展研究，發(fā)表一些高質(zhì)量成果，他的科研習慣、學術(shù)自信就都建立起來了。相反，如果讓他立刻陷入繁重的教學和學生工作，無暇深度思考、持續(xù)寫作，幾年下來，可能再也找不回學術(shù)感覺。二是“有組織科研”。很多教師在學生時期接受的是純理論訓練，不少“海歸”甚至從未研究過“中國問題”。他們不了解學界關(guān)注的重點，不熟悉學術(shù)期刊和科研項目的導向，甚至論文、標書的寫作規(guī)范都不符合要求。這個時候，一定要給他們搭建學術(shù)平臺，開展“有組織科研”活動。我所在的華政科學研究院在陳金釗教授的帶領(lǐng)下，長期開展青年學術(shù)論壇、社科名家講壇、學術(shù)寫作交流、課題申報輔導等“有組織科研”活動，為青年教師提供了實實在在的幫助。

學術(shù)道路上對我影響最大的，是導師高鴻鈞教授。記得2010年寫《美國法律現(xiàn)實主義：內(nèi)容、興衰及其影響》，老師對初稿不滿意，組織師門開“只批評、不表揚、不還嘴”的研討會，讓我紅了臉、出了汗。幾天后，老師又把我叫到辦公室，訓斥我因為追求生動而失去了嚴謹準確，要求我老老實實重寫，每段文字第一句提煉論點，后面三五句話論證；若干段一節(jié)，形成鮮明的觀點；節(jié)與節(jié)之間由一條主線串聯(lián)起來，支撐一個命題作為結(jié)論。我?guī)е伴_悟”的喜悅離開辦公室，一周之內(nèi)向老師提交了修改稿。兩小時后老師來電，聲音里透著毫不掩飾的欣慰：“宇峰，文章成了，肯定能發(fā)表！你現(xiàn)在就去玩?zhèn)€高興！”后來這篇文章不僅在《清華法學》發(fā)表了，而且被《中國社會科學文摘》《人大報刊復印資料》雙雙全文轉(zhuǎn)載，還收錄進《英美法原論》，入選了2012年“國家哲學社會科學成果文庫”。

澎湃新聞：作為一名青年學者，您覺得當下的學術(shù)氛圍是如何促進您個人的研究的？

陸宇峰：當下我國學界正積極推進馬克思主義中國化時代化，并努力通過“學科交叉”等方式，發(fā)展符合馬克思主義基本原理的理論新工具。二者相輔相成，其目標是在更好地描述、解釋、總結(jié)“中國奇跡”的同時，有效應對社會高度復雜化導致的種種治理問題。這樣的學術(shù)氛圍堅定了我從事系統(tǒng)論法學研究的信心，因為系統(tǒng)論法學吸收了哲學現(xiàn)象學、熱力學、生物學、信息論、控制論、復雜系統(tǒng)論的最新成果，適應學科交叉的趨勢；作為社會理論法學的分支，它堅持從社會事實出發(fā)分析問題，從社會整體出發(fā)理解法律，關(guān)注法律與社會的共同演變，符合馬克思主義的基本原理。我將運用系統(tǒng)論法學繼續(xù)推進法治中國的相關(guān)研究。

澎湃新聞：本市面向青年學者有不少相關(guān)的扶持政策，這些政策對您的學術(shù)研究工作起到了哪些幫助？

陸宇峰：一是2014年，上海哲社青年項目支持我開展“網(wǎng)絡公共領(lǐng)域功能異化治理研究”，為我2015年申獲國家社科青年項目打下了堅實基礎。2018年，該項目以“優(yōu)秀”成績結(jié)項，《社會科學報》又做了題為《尋找網(wǎng)絡公共領(lǐng)域的有效治理方案》的報道，令我備受鼓舞。二是2016年，我參加了“上海市哲學社會科學教學科研骨干研修班”，深刻體會到上海推動哲學社會科學大發(fā)展的決心，也結(jié)識了許多志同道合的朋友，他們在學術(shù)上給予我很多幫助。三是上海市法學會2020年將我選入“上海青年法學法律人才庫”，今年又同意我擔任了法社會學研究會理事、學術(shù)委員會委員，為我提供了向全市同行學習的寶貴機會。

澎湃新聞：您認為您所開展的哪些課題研究及其取得成果，對您成功當選上海社科新人有所助益？

陸宇峰：我個人已主持兩個國家級課題，除了剛才提及的2015年度國家社科青年項目“社會治理創(chuàng)新背景下的網(wǎng)絡公共領(lǐng)域法治新秩序研究”外，另有2020年度國家社科一般項目“系統(tǒng)理論視角下高度復雜社會的反思型法研究”。后者也已產(chǎn)出階段性成果《論高度復雜社會的反思型法》，原載《華東政法大學學報》，獲《中國社會科學文摘》《人大報刊復印資料》《高等學校文科學術(shù)文摘》全文轉(zhuǎn)載。我還參與了馬長山教授主持的兩個國家社科重大課題，均擔任子課題負責人。一個是研究闡釋黨的十九大精神專項課題“新時代共建共治共享的社會治理法治化機制研究”，另一個是2020年度重大項目“數(shù)字社會的法律治理體系與立法變革研究”。在承擔重大課題的過程中，我在首席專家的帶領(lǐng)下開闊了學術(shù)視野、提升了研究水平、鍛煉了團隊協(xié)作能力，這對我成功當選上海社科新人有很大幫助。

澎湃新聞：獲得了“上海社科新人”稱號之后，您覺得對于您的課題研究會有哪些助益？“上海社科新人”稱號的獲得，對您的學術(shù)生涯的展開會有哪些助益？

陸宇峰：上海歷來是哲學社會科學重鎮(zhèn)，在上海成為“社科新人”是非常值得珍視的榮譽，代表著上海的學術(shù)前輩們對我過去成果的認可、對我未來成長的期望。因此，這份榮譽本身，就是我進一步開展課題研究和學術(shù)探索的巨大動力。我只有更加嚴格要求自己，始終面向新的社會問題，追蹤新的法治實踐，在理論上“推陳出新”，才能不負前輩期望和“新人”稱號。

澎湃新聞：您所開展的學術(shù)研究，對加快上海哲學社會科學繁榮發(fā)展發(fā)揮了哪些作用？

陸宇峰：就“繁榮”上海的系統(tǒng)論法學研究而言，我可能發(fā)揮了一點作用。在眾多前輩的關(guān)心下，在我和上海交通大學、華東政法大學、華東師范大學、上海師范大學、上海社科院多名中青年學者的共同努力下，上海已經(jīng)形成了一個系統(tǒng)論法學研究群體，規(guī)模超過全國三分之一。我們在東亞法哲學大學“系統(tǒng)法學與未來法治（香港）”組織了三場分論壇，吸引了香港、澳門和我國臺灣地區(qū)多位知名學者到場！當我們集體出席“系統(tǒng)論法學國際研討會（格魯吉亞）”和“中丹（丹麥）系統(tǒng)論國際研討會（北京）”的時候，歐洲教授們十分驚訝，中國竟有那么多人懂這套最前沿的理論！受知名微信公眾號“法學學術(shù)前沿”的邀請，我還開設了“系統(tǒng)論法學專欄”，介紹、展示這個共同體的研究成果，得到全國學界的廣泛關(guān)注。

澎湃新聞：您是如何看待哲學社會科學領(lǐng)域整體的學術(shù)研究水平與城市軟實力之間的關(guān)系的？

陸宇峰：城市治理水平是城市軟實力的核心衡量指標，而城市治理的社會化、法治化、智能化、專業(yè)化，都離不開哲學社會科學研究的支撐。大力發(fā)展哲學社會科學，有助于推動落實“共建共治共享”的城市治理理念，加快探索“全過程人民民主”在城市治理中的實現(xiàn)方式。

澎湃新聞：您覺得您的學術(shù)研究領(lǐng)域的水平提升將會如何助益于上海的城市軟實力的提升？

陸宇峰：我此前已運用系統(tǒng)論法學的基本原理，初步探索了適應高度復雜社會的治理需要，契合“共建共治共享”理念的“反思型法”體系。隨著學術(shù)研究水平的進一步提升，我希望能夠為上海城市治理的現(xiàn)代化和法治化提供更有針對性的方案。

多年來，我也一直通過開展“青少年法治教育”，助力上?！胺ㄖ诬泴嵙Α钡奶嵘?。作為全國《青少年法治教育大綱》的研制者之一，我編寫了上海市首部初中生《法治教育（試驗本）》（副主編），培訓了多批上海市法治教育名師，并多次帶隊赴外來務工人員子弟校柳營路小學以及崇明上海新紀元雙語學校、崇明區(qū)實驗中學指導青少年法治教育實驗校建設，還承擔了上海市“憲法教育館”的圖文設計工作。隨著學術(shù)研究水平的進一步提升，我相信未來能夠為上海的青少年法治教育和法治社會建設做出更大貢獻。