原創(chuàng) 新氣集 三明治

文｜李梓新

笛子和夾子和我至今唯一的一次見面是在2017年上海五原路的“故事公園”。那時(shí)他們剛剛結(jié)束了環(huán)歐亞的房車旅行，想在上海安頓下來。可是習(xí)慣遷徙的他們無法適應(yīng)大都市，于是又繼續(xù)上路了。在疫情之前開始了美洲之旅。

在疫情中，他們來到了墨西哥，覺得這是“高配版”的印度，覺得非常喜歡就住了下來。這個(gè)時(shí)候笛子發(fā)現(xiàn)自己懷孕了。她一直想嘗試自然分娩，在家中生產(chǎn)。結(jié)果她做到了。兩年之后，他們搬到墨西哥山里的另一個(gè)城市Tepoztlán ，在那里又生了一個(gè)孩子。現(xiàn)在，他們住在一個(gè)寬帶都安裝不上，要使用衛(wèi)星網(wǎng)絡(luò)的地方，生活非常開心，大兒子就讀當(dāng)?shù)氐娜A德福學(xué)校。他們也開始深入墨西哥當(dāng)?shù)氐奈幕?，并在?dāng)?shù)貍鞑ブ袊?guó)文化。一起來聽笛子一家人神奇的居游故事吧！

本期嘉賓

笛子

跨國(guó)旅行者，兩個(gè)男孩的媽媽

- 以下為節(jié)目節(jié)選 -

從休學(xué)旅行到旅居生活

李梓新：本期節(jié)目，我跟住在墨西哥中部山區(qū)的一位朋友聊天，她是笛子。目前，她和先生夾子帶著兩個(gè)小孩一起生活。雖然在山里，但他們住在一個(gè)非常國(guó)際化的社區(qū)。

笛子：我現(xiàn)在旅居在墨西哥，是兩個(gè)男孩的媽媽?，F(xiàn)在我們住的小鎮(zhèn)叫Tepoztlán，這里非常小，離墨西哥城有一個(gè)半小時(shí)的車程。

李梓新：我們正在用衛(wèi)星網(wǎng)絡(luò)通話，因?yàn)槟阍诘牡胤教h(yuǎn)了，常規(guī)的網(wǎng)絡(luò)供應(yīng)商不愿意去裝網(wǎng)絡(luò)，是嗎？

笛子：城市里是有網(wǎng)絡(luò)的，但是我們住的地方，房子都比較新，是新建的，我們門口的路還沒有名字，所以沒有具體地址，常規(guī)的網(wǎng)絡(luò)供應(yīng)商不愿意來。

Tepoztlán被一圈山圍繞起來，周圍的山跟中國(guó)很像，很陡峭，可以看見巖石。我們家在一個(gè)小山坡上。但是對(duì)比Tepoztlán城市的地勢(shì)，我們家算是在比較平坦的地方。

李梓新：今年是你們?cè)谀鞲缏镁拥牡谖迥?，疫情發(fā)生之前你們就已經(jīng)在墨西哥旅行。我們的第一次見面是在2016年，上海五原路。當(dāng)時(shí)，你的旅行告一段落，你和夾子還在考慮要不要在上海定居。后來又是因?yàn)槭裁?，你們打算繼續(xù)上路？

笛子：心不是很安定吧。大學(xué)的時(shí)候，我就休學(xué)一年去旅行了，后來在2014年，跟夾子一起房車環(huán)游歐亞8個(gè)月。我們的節(jié)奏好像就是旅行一段時(shí)間，在一個(gè)地方生活一段時(shí)間。過了一段時(shí)間之后，還是想去旅行。在上海待了兩年后，我們?cè)?017年打算去美洲旅行。

我一直很向往美洲的旅行。對(duì)我來說，那是一個(gè)很神秘的地方。當(dāng)時(shí)的計(jì)劃是從美國(guó)開始，走到阿根廷。結(jié)果，走到墨西哥，就“卡”在這里了。

李梓新：你是四川人對(duì)嗎？為什么會(huì)選擇這樣一種生活方式呢？很多人看來，這樣的生活很自由，但也很不常規(guī)。

笛子：跟我大學(xué)時(shí)的間隔年旅行有很大關(guān)系。那是我第一次出國(guó)，去了東南亞、印度和尼泊爾。那時(shí)候見到了很多不同的人、不同的生活，發(fā)現(xiàn)還有這么多的生活方式。我自己也在尋找，我到底想用什么方式生活。我和夾子也是因?yàn)槟谴温眯姓J(rèn)識(shí)的，在越南。后來我們有機(jī)會(huì)開房車環(huán)游歐亞大陸，我們也抓住了這個(gè)機(jī)會(huì)。我們的生活好像就被推到了不斷在旅行的路上。我也非常享受旅行中的狀態(tài)。

李梓新：在你上大學(xué)的時(shí)候，做出休學(xué)旅行的決定，家里人會(huì)反對(duì)嗎？

笛子：我媽剛開始反對(duì)了一下，后來她也咨詢了自己的老師朋友們。她身邊的人都覺得這是一件好事，她也就同意了。

李梓新：旅行可以成為一種生活。在你們的實(shí)踐中，旅行不再是生活里的點(diǎn)綴，它占據(jù)了生活的很大一部分。雖然你們目前定居在墨西哥，但你還是一種在旅行中的心態(tài)嗎？

笛子：來美洲之前，我的計(jì)劃是出來旅行一年，然后回上海，再看之后的打算。但到美洲之后，發(fā)生了很多事情，一再地打破我的計(jì)劃。感覺是墨西哥把我們留在這里了。后來，懷孕和生小孩，更把我留下來。這次旅行前，我們也沒有想過會(huì)在一個(gè)地方住這么長(zhǎng)時(shí)間。雖然我們?nèi)ミ^很多地方，但墨西哥是第一個(gè)讓我們居住半年以上的國(guó)家。

李梓新：我們的生活也許可以不以工作為最主要的核心。人以一種流動(dòng)的狀態(tài)不斷吸收，也可能有很多奇遇，很多人可能不敢想象。從你自己的實(shí)踐來看，你覺得這是一種可能對(duì)嗎？

笛子：對(duì)，我自己遇見過很多人，他們來自世界各地，他們是以流動(dòng)的方式在生活。我目前生活的社區(qū)里的很多居民，都是想跳出原來的圈子，想跳出以工作為核心的生活方式。

李梓新：不以工作為核心，不代表不工作，也不代表不能夠賺取一些生活成本。

美洲大陸的旅途“卡”在墨西哥

李梓新：是什么樣的契機(jī)讓你們從美國(guó)到墨西哥？

笛子：在美國(guó)，我們沒有車，我的生活非常無聊。一到墨西哥，我立刻被那里的熱情吸引。熱帶氣候、水果、市場(chǎng)、當(dāng)?shù)厝?，都讓我非常喜歡。墨西哥的文化很豐富，帶給我很多意料之外的旅行體驗(yàn)。

在墨西哥，夾子突然想買一臺(tái)復(fù)古的面包車，我們把它改成了房車。開著這輛車，我們回到美國(guó)換簽證，回來之后，我懷孕了。接下來，我們就要面臨在哪生小孩的問題。

因?yàn)榕笥训纳a(chǎn)經(jīng)歷，我一直關(guān)注自然生產(chǎn)，在我還沒有小孩的時(shí)候，我就想以一種更溫柔的方式生產(chǎn)。當(dāng)時(shí)，我們就考慮在美國(guó)或者墨西哥生小孩。我在網(wǎng)上搜索墨西哥的生產(chǎn)中心，我后來去的一家位于墨西哥的San Cristóbal。因?yàn)檎业搅诉@個(gè)生產(chǎn)中心，我們才去了San Cristóbal這個(gè)城市，它和危地馬拉接壤，是一個(gè)國(guó)際化的旅游城市。

San Cristóbal在山上，海拔大概3000米，氣候涼爽。我的理想住處就是一個(gè)小鎮(zhèn)，當(dāng)我到了San Cristóbal，我覺得就是那里。

李梓新：生產(chǎn)中心的環(huán)境是怎樣的？你們的語言相通嗎？收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)大概是怎樣？

笛子：就是一個(gè)簡(jiǎn)單的辦公室，還有兩個(gè)用于生產(chǎn)的房間。但當(dāng)?shù)卮蟛糠秩藭?huì)選擇在家生產(chǎn)，助產(chǎn)士會(huì)帶上設(shè)備，比如浴缸，去你家里。那個(gè)時(shí)候，我的西班牙語還不怎么好，還好我的助產(chǎn)士是一位日裔美國(guó)人，她講英語，我松了一口氣。

懷孕6個(gè)月的時(shí)候，我們搬到San Cristóbal。從那個(gè)時(shí)候起就可以去做產(chǎn)檢。有人來問我這個(gè)月的情況，聽胎心，做尿液檢查。相比國(guó)內(nèi)的醫(yī)院，那里的流程比較簡(jiǎn)化，是一對(duì)一的，會(huì)更加關(guān)心孕婦的情緒。在這邊生一個(gè)孩子的費(fèi)用大概是一萬五千比索，約五千人民幣。

李梓新：你們的大兒子出生是2019年，那個(gè)時(shí)候，你們?cè)诋?dāng)?shù)貒L試開一個(gè)餐廳，這段經(jīng)營(yíng)的體驗(yàn)是怎樣的？

笛子：餐廳開了三四個(gè)月，后來遇上疫情，就關(guān)閉了。這段日子還是很辛苦的。夾子負(fù)責(zé)買菜，我來炒菜。我不是專業(yè)的廚師，什么都做，只要是我喜歡吃的，就可能出現(xiàn)在菜單上。墨西哥人其實(shí)很喜歡吃中餐，但是墨西哥的中餐都是快餐式的。

我們有個(gè)小黑板，上面的菜單會(huì)經(jīng)常變，泰國(guó)菜、印度菜，我都可能會(huì)做。在當(dāng)?shù)?，我們的餐廳屬于非常家庭的餐館。

李梓新：有人來收稅嗎？

笛子：沒有。這是墨西哥很神奇的地方，你可以用比較低的成本去嘗試你想做的事情。在墨西哥，有非常多的家庭餐館，他們把自己車庫打開，就可以開一個(gè)小餐廳。

李梓新：雖然我沒有完全踐行過你們的生活方式，但我覺得收入也許不用太擔(dān)心。在經(jīng)濟(jì)來源上，你們目前有什么有創(chuàng)意嗎？

笛子：其實(shí)這是我們的一個(gè)痛點(diǎn)。旅行的前幾年，我們的花銷還是靠之前的存款。我們?cè)噲D在墨西哥賺錢，比如我們做過airbnb，開過餐館，也一度實(shí)現(xiàn)過收支平衡。但是疫情發(fā)生，我們又有了第二個(gè)小孩，很多事情就中斷了。所以現(xiàn)在，我們還沒有在當(dāng)?shù)卣业胶芎玫馁嶅X方式，我們還在繼續(xù)嘗試。

李梓新：這也是一種探索，到了不同的地方，就會(huì)有不同的變化。那后來為什么會(huì)想從San Cristóbal搬到Tepoztlán呢?

笛子：一個(gè)是因?yàn)閼蚜死隙灿幸咔榈挠绊?。我們考慮到如果老二出生，我們肯定會(huì)在一個(gè)地方待很長(zhǎng)時(shí)間，就想換一個(gè)環(huán)境，體驗(yàn)另外的文化。

現(xiàn)在住的房子和之前的房子非常不同。住在San Cristóbal的時(shí)候，我們的房子非?？拷兄行?，周圍很熱鬧。在Tepoztlán，我們住在荒郊野外，去城里一定要開車。房子的前面有一塊空地，推開門就能看見群山，城市在遠(yuǎn)處。

兩個(gè)小孩都是在家里出生的

李梓新：第二個(gè)小孩的出生也是在家里對(duì)嗎？

笛子：是的。在家里生了第一個(gè)小孩之后，我有過猶豫，如果生二胎要不要去醫(yī)院。我其實(shí)非常不喜歡醫(yī)院，但是生第一個(gè)孩子的經(jīng)歷非常痛苦，讓我覺得生第二個(gè)小孩也許該去醫(yī)院打無痛。

我的一位朋友體驗(yàn)過在家生產(chǎn)后，告訴我她經(jīng)歷了很美妙的過程。我想，也許是生第一個(gè)孩子的時(shí)候我沒有做好面對(duì)疼痛的準(zhǔn)備，被恐懼裹挾，如果第二次生產(chǎn)時(shí)，我做好了這個(gè)準(zhǔn)備，我是否也可以有一個(gè)很好的生產(chǎn)體驗(yàn)？我居住的小鎮(zhèn)Tepoztlán也有非常著名的生產(chǎn)中心，所以我決定再嘗試一次。

第二次生產(chǎn)，我選擇的助產(chǎn)士是一位墨西哥奶奶，她身上有很多的女性能量。我的每一次陣痛，她都陪伴我，幫我按摩，和我一起唱歌，給了我非常大的精神上的安慰，這種信任和支持感覺非常特別。

李梓新：如果遇到了難以預(yù)料的情況，會(huì)如何處理呢？

笛子：其實(shí)我的兩次生產(chǎn)都碰到了一點(diǎn)意外。大兒子出生的時(shí)候，臍帶和頭擠了一下，我的助產(chǎn)士很鎮(zhèn)定，很快做了處理。老二是胎位不正，臉朝下，脖子上臍帶纏了好幾圈。我的助產(chǎn)士非常有經(jīng)驗(yàn)，她在最開始就會(huì)跟你溝通好Plan B，如果出現(xiàn)緊急情況，會(huì)準(zhǔn)備好聯(lián)系的醫(yī)院。其實(shí)在家生產(chǎn)和在醫(yī)院生產(chǎn)，同樣有風(fēng)險(xiǎn)，但是在家里能夠感受到的女性之間互相給予的能力和精神支持是不同的。

李梓新：你在家生產(chǎn)的時(shí)候，夾子在旁邊的感受是怎樣的？他會(huì)慌嗎？大兒子小野會(huì)感到害怕嗎？

笛子：第一次生產(chǎn)的時(shí)候，我和夾子都很慌。到后面，我一直喊著要去醫(yī)院打無痛。但是到了第二次，我們都有經(jīng)驗(yàn)了，助產(chǎn)士奶奶給我們的能量也讓我們非常安心。

對(duì)我來說，非常珍貴的一件事是我們的大兒子看到了我整個(gè)生產(chǎn)的過程。他看到了弟弟是怎么生出來的，在我很痛的時(shí)候，他也一直陪伴我。因?yàn)樗吹搅藡寢層卸嗝赐矗栽谖易伦拥臅r(shí)候，他也知道媽媽暫時(shí)不能抱他，非常貼心。也許他不會(huì)記得那么多細(xì)節(jié)，但這件事已經(jīng)在他的生命經(jīng)驗(yàn)里，這對(duì)他來說非常寶貴。

在我生產(chǎn)的那天，小野一大早就醒了，他好像知道今天要發(fā)生什么。等老二出生后，小野就慢慢睡著了，也沒有感到恐懼。

作為“局外人”的自由

李梓新：大兒子小野慢慢長(zhǎng)大，他去了一家華德福理念的幼兒園，這個(gè)幼兒園你們是怎么找到的？

笛子：因?yàn)槔隙某錾?，我們開始著手給老大找幼兒園。墨西哥當(dāng)?shù)睾芏嘤變簣@都不招三歲以下的小孩。正好朋友的小孩所在的幼兒園可以收三歲以下的孩子，我們就把小野送過去了，送去之后我們才知道那是一家華德福理念幼兒園。

孩子上學(xué)后，我們認(rèn)識(shí)了其他孩子的父母。我們發(fā)現(xiàn)，這些父母也是很有趣的人，我們就像找到了自己的社區(qū)。幼兒園里的小孩子一半以上都是混血，我認(rèn)為這一點(diǎn)對(duì)于小野來說也很重要。在這樣的環(huán)境里，所有人都是不同的，沒有人會(huì)被視為是“不同的”。

李梓新：我看到你們?nèi)ナ屑恼掌?，那里確實(shí)有很多外國(guó)人，比如英國(guó)人、印度人等等。為什么那樣的一個(gè)小鎮(zhèn)能夠吸引這么多不同國(guó)家和地區(qū)的人？

笛子：墨西哥有很多這樣的小鎮(zhèn)，可能這也是為什么我們會(huì)在墨西哥住這么長(zhǎng)時(shí)間。我自己也是一個(gè)小鎮(zhèn)出生的人，我可以在大城市生活，但最后還是想回到小鎮(zhèn)。如果回到我出生的小鎮(zhèn)，我可能會(huì)覺得那里太閉塞了，人們都在重復(fù)同樣的生活方式。我們希望生活在小鎮(zhèn)，但希望它也有大城市的開放和包容。

在墨西哥，大家喜歡講能量。也許被群山圍繞的這片土地，有一種神奇的能量吧。這個(gè)地方離墨西哥城也不遠(yuǎn)，一些厭倦了大城市生活的墨西哥人也會(huì)選擇來到這里。漸漸地，這里就聚集了各種各樣的人。

李梓新：在Tepoztlán，你個(gè)人理想的生活環(huán)境和孩子的教育方式好像都兼顧到了。在國(guó)內(nèi)要尋找這樣的環(huán)境，可能成本還是很高。我可以理解為什么你們會(huì)把Tepoztlán定位目前的居所。

笛子：Tepoztlán雖然是個(gè)很小的地方，但它確實(shí)有很國(guó)際化的一面。另一方面，我覺得作為一個(gè)外國(guó)人，在不同的國(guó)家生活，就像生活在氣泡里。

在你生長(zhǎng)的環(huán)境中，你想要特立獨(dú)行，總要去面對(duì)很多的聲音，但現(xiàn)在我們的身份是外國(guó)人，當(dāng)?shù)厝瞬粫?huì)用他們的價(jià)值觀來要求你。其實(shí)墨西哥當(dāng)?shù)匾灿兄髁鞯纳罘绞剑驗(yàn)槲覀兪峭鈬?guó)人，不會(huì)受到太多干涉，可以有作為“局外人”的自由。

李梓新：很多人對(duì)墨西哥的印象是因?yàn)殡娪啊秾?mèng)環(huán)游記》。在當(dāng)?shù)厣睿銈儗?duì)墨西哥的文化有研究嗎？你們?cè)诋?dāng)?shù)?，有感受到墨西哥人?duì)中國(guó)文化的看法嗎？

笛子：在和原住民文化接觸的過程里，我發(fā)現(xiàn)他們對(duì)“精神”和“靈性”非常看重。墨西哥的原住民文化被保護(hù)得很好，這種文化很被認(rèn)可。

墨西哥人對(duì)中國(guó)非常感興趣，他們有一種說法，從墨西哥打個(gè)洞，穿過地球，對(duì)面就是中國(guó)。他們認(rèn)為很多東西都是從中國(guó)來的，而且他們對(duì)中國(guó)人很熱情。在當(dāng)?shù)兀泻芏鄽W美游客，但像我們這樣的中國(guó)人是很少的。大部分中國(guó)人來做生意，開超市和餐館，可是他們不會(huì)跟當(dāng)?shù)厝私涣魑幕Ｎ覀兯鶐淼牡闹袊?guó)文化，在當(dāng)?shù)睾苁軞g迎。

李梓新：接下來會(huì)想蓋一間自己的小房子嗎？

笛子：我們可能想買一小塊地，蓋一棟小房子。多年前我在中東旅行，那里有一棟陶土做的房子，我非常喜歡。一直以來，我都?jí)粝胫苡幸婚g陶土做的房子。沒想到我可以在這里實(shí)現(xiàn)多年前的夢(mèng)，以前覺得遙不可及的事情，好像突然可以成為現(xiàn)實(shí)了。

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原標(biāo)題：《邊跨國(guó)旅行邊生了兩娃，現(xiàn)在在墨西哥山里住了下來｜新氣集》

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