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專訪|蔡康永:做主持才是換了身份,拍電影是回到本行

澎湃新聞?dòng)浾?陳晨
2017-05-27 08:09
來(lái)源:澎湃新聞
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播了12年的臺(tái)灣王牌綜藝節(jié)目《康熙來(lái)了》宣布停播時(shí),蔡康永給出的理由是,他要去拍電影了。5月27日,蔡康永導(dǎo)演的第一部電影《“吃吃”的愛(ài)》上映。

在電影上映前,蔡康永跑了一圈路演,面對(duì)關(guān)于跨界做導(dǎo)演的觀眾提問(wèn),他說(shuō),我不是換了身份做導(dǎo)演,我本來(lái)就是學(xué)電影的,去做主持才是換了身份,現(xiàn)在是回到本行。

做了電視那么多年,我們都快要忘記蔡康永其實(shí)是正統(tǒng)電影科班出身。他有一本書叫《LA流浪記》,說(shuō)的就是他在UCLA讀書第一年的事情。UCLA(加利福尼亞大學(xué)洛杉磯分校)是美國(guó)的電影名校,很多大導(dǎo)演都出自該校,比如,弗朗西斯·福特·科波拉就是該校的電影碩士。而蔡康永當(dāng)時(shí)去UCLA的推薦信,還是胡金銓寫的。

這本書里,講了不少美國(guó)電影的教學(xué)。他提到編劇課上,老師一開(kāi)始就說(shuō)“世界上沒(méi)有人是快樂(lè)的”,要學(xué)生們,一定要注重情節(jié)性,只有人物不快樂(lè),才有情節(jié)。

老師要大家拍一個(gè)五分鐘的短片交作業(yè),學(xué)生們交了一份偷拍女子浴室的作業(yè)。老師氣沖沖地要他們解釋這個(gè)紀(jì)錄片傳達(dá)什么訊息。蔡康永說(shuō):“所有動(dòng)物只有人類穿衣服,穿了又脫,脫了又穿,在東方哲學(xué)的角度看起來(lái),實(shí)在叫庸人自擾?!?/p>

蔡康永其實(shí)是和電影圈打過(guò)交道的,他最早參與的電影,有白先勇小說(shuō)《謫仙記》改編的《最后的貴族》。后來(lái)他也給許鞍華的《客途秋恨》做了制片經(jīng)理和策劃,帶著這部電影跑電影節(jié),干了很多苦力活。他作為編劇最重要的代表作,是邱剛健執(zhí)導(dǎo)、王祖賢主演的《阿嬰》。

另一部明確掛有蔡康永編劇的就是李連杰主演的《方世玉》,不過(guò)蔡康永稱這部電影實(shí)在太苦了,所以他最后逃離了電影圈。

等他再回來(lái)的時(shí)候,其實(shí)已經(jīng)是“年過(guò)半百”的年紀(jì),卻是個(gè)始終和年輕人混在一起的“老靈魂”?!翱滴酢敝鞒秩顺闪怂松闹匾删秃涂梢砸姓痰闹匾百u點(diǎn)”,于是他的第一部電影裹挾了作為主持人的不少“私活”。

小S飾演的女主是“丑角”

女主角是他最熟悉的搭檔小S徐熙娣,電影中她的名字叫“上官娣娣”,娣娣的人生和小S充滿了關(guān)聯(lián)性,一個(gè)想要在演藝圈證明自己,很拼很搞笑卻是無(wú)數(shù)苦水往肚子里吞的“丑角”形象。

當(dāng)然小S也是給足了面子很拼的去演這個(gè)女主角,除了毫無(wú)怨言地承受導(dǎo)演蔡康永給她安排的各種“凌辱”戲份,還自覺(jué)地偷偷把片中的“花生醬拌面”偷偷換成“芥末拌面”,好讓自己吃面的時(shí)候哭得更真實(shí)。

《康熙來(lái)了》中曾經(jīng)結(jié)下“梁子”的各路藝人紛紛助陣,如果是“康熙”粉,大概能分分鐘在電影里挖掘出一個(gè)又一個(gè)的彩蛋。蔡康永說(shuō),拍這部電影,“彌補(bǔ)康熙12年來(lái)對(duì)許多嘉賓的歉疚”,其中最大的“彌補(bǔ)”機(jī)會(huì),給了林志玲。

電影里上演了小S和林志玲相愛(ài)相殺的姐妹互撕大戲,蔡康永幕后爆料說(shuō),《康熙來(lái)了》從林志玲第一次到最后一次上節(jié)目,小S都沒(méi)有放過(guò)她。所以當(dāng)電影里林志玲可以名正言順煽小S耳光的時(shí)候,她欣然答應(yīng)。

小S和林志玲

這樣的“爆料”,看起來(lái)娛樂(lè)性十足,也成了電影臺(tái)前幕后融會(huì)貫通的看點(diǎn)。放在蔡康永和小S這樣一對(duì)綜藝咖身上,你很難說(shuō)這是這一對(duì)熟到完全不需要給對(duì)方面子的活寶心直口快的“揭短”,還是他們太懂得娛樂(lè)圈博人眼球的炒作規(guī)則。

蔡康永是個(gè)喜歡分享觀點(diǎn)和人生感悟的人,所以他寫書、主持、辯論。他沒(méi)有否認(rèn)電影的商業(yè)訴求以及把“康熙”粉絲作為電影最重要的潛在觀影群體,但他還是借由電影中林志玲的口吻對(duì)他的觀眾說(shuō)出他想說(shuō)的話。

片中林志玲在結(jié)尾的部分有一段獨(dú)白,說(shuō)“我跟娣娣的人生都只是你做的夢(mèng)而已,只有你的人生是真的,你要好好過(guò)下去?!?/p>

蔡康永說(shuō),“很多人為我們?cè)诠?jié)目里一哭一笑而感動(dòng)而擔(dān)心,但我們只是他們做的夢(mèng)而已,等他們夢(mèng)醒來(lái),他們看了幾年‘康熙‘然后不看了,我會(huì)跟他們說(shuō)‘恭喜你,長(zhǎng)大了’?!?/p>

【對(duì)話】

如果一畢業(yè)就一直做電影,我會(huì)是另一個(gè)人

澎湃新聞:年輕的時(shí)候?qū)W電影的專業(yè),到真的拍電影中間隔了這么多年,真的做導(dǎo)演的時(shí)候,發(fā)現(xiàn)實(shí)際情況和自己當(dāng)年理想的樣子有差別嗎?

蔡康永:其實(shí)幾乎一樣,不管電影技術(shù)進(jìn)步到什么樣,拍電影的人在做的都是同一件事情,就是你有沒(méi)有本事跟別人一起,把看不到的東西挖出來(lái)的那一個(gè)過(guò)程。我這次拍片的時(shí)候,學(xué)生時(shí)代很多回憶都回來(lái),以前當(dāng)編劇的時(shí)候被導(dǎo)演欺負(fù)的一些感覺(jué),這次自己到導(dǎo)演,也更能從導(dǎo)演的角度去照顧到導(dǎo)演的需求??墒亲约寒?dāng)導(dǎo)演,會(huì)比較心狠手辣,本來(lái)片子內(nèi)容是兩小時(shí)的,我就自己狠心剪到90分鐘,因?yàn)槲艺娴暮懿幌雱e人在看我片子的時(shí)候去上廁所。

《“吃吃”的愛(ài)》全國(guó)巡回首映禮的第一站是上海。

澎湃新聞:你年輕的時(shí)候想拍的電影是什么樣子?

蔡康永:我小時(shí)候很陰暗,想拍很陰暗的藝術(shù)片。后來(lái)看了很多藝術(shù)片之后,覺(jué)得看藝術(shù)片的過(guò)程太辛苦了。我這部電影殺青的時(shí)候,還逼自己把以前漏掉的藝術(shù)片補(bǔ)了一些。好多部我是用32倍速看完的。好多片都沒(méi)有看完。我現(xiàn)在看藝術(shù)片真的已經(jīng)看不動(dòng)了。我自己在節(jié)目中體會(huì)到,現(xiàn)在二十多歲人的生活,其實(shí)很忙亂也很累,如果還要用藝術(shù)片去折騰他們的話,他們可能沖著對(duì)我們的感情走進(jìn)電影院看了也不好意思拉朋友。我自己做的節(jié)目也是哭哭笑笑的節(jié)目,我很怕讓大家難以進(jìn)入的那種冷場(chǎng)。所以我的確就是想拍這種情感很強(qiáng)烈,最后加一個(gè)小小的訊息,這樣就是我理想的電影故事了。

澎湃新聞:所以如果一開(kāi)始就去做電影,肯定不會(huì)做現(xiàn)在這樣的電影了吧?

蔡康永:我會(huì)變成另外一個(gè)人。我身邊所有做導(dǎo)演的人看起來(lái)都很不快樂(lè),他們看起來(lái)都精疲力盡,然后都永遠(yuǎn)露出“一切都不如算了”的神色,我就會(huì)想,哇,我當(dāng)初沒(méi)有選導(dǎo)演這條路,不然我是不是也會(huì)這樣很難開(kāi)心。

把“康熙”粉絲當(dāng)作電影的秘密會(huì)員

澎湃新聞:這次電影里有戲中戲、還有夢(mèng)中戲,風(fēng)格相差都很大,所以其實(shí)你對(duì)電影的野心也是挺大的?

蔡康永:這次拍的時(shí)候有故意把古裝和科幻放進(jìn)去,就是私心想嘗試一下。雖然我在拍很通俗的通俗劇,可是我還是想先摸一下古裝和科幻這兩個(gè)我其實(shí)都很感興趣的電影類型。摸一下就體會(huì)到這兩個(gè)東西都很貴啊,太空窗外的一個(gè)背景就好貴,古裝一件衣服也好貴。先摸一下,但是會(huì)不會(huì)有下一部要決定于這部電影的成績(jī)單。過(guò)幾天才見(jiàn)分曉,如果有機(jī)會(huì)再讓我做下一部的話,我想要往更魔幻的方面走。我應(yīng)該不會(huì)再找女生來(lái)演互撕的戲了。

電影里的古裝元素

澎湃新聞:目前來(lái)看,戲里戲外這部電影都跟《康熙來(lái)了》脫不了干系,對(duì)觀眾的期待是怎樣的?

蔡康永:我會(huì)把康熙12年的粉絲想成是“秘密會(huì)員”,那些笑話他們懂得的時(shí)候,他們會(huì)會(huì)心一笑,可是其他觀眾不懂的,也依然可以很順暢的把故事看下去就好了。里面埋了很多梗,也許錯(cuò)過(guò)某一集《康熙》你就不知道我在講什么,但是你依然可以看這個(gè)故事感動(dòng)。可是如果秘密會(huì)員看得笑出來(lái),我就覺(jué)得他們應(yīng)該不會(huì)為節(jié)目停播那么生氣了。所以我這個(gè)導(dǎo)演是有夾帶主持人的私貨和私心在里面,希望回饋愛(ài)《康熙》的人十二年的陪伴。

《康熙來(lái)了》的??托$?/span>

澎湃新聞:作為導(dǎo)演怎么評(píng)價(jià)小S作為演員的表現(xiàn)?

蔡康永:你看她的時(shí)候,你會(huì)覺(jué)得她是角色而不是她自己?jiǎn)??還是會(huì)有點(diǎn)像,因?yàn)橄瘛缎〕蟆纺且欢?,她逃不掉,她自己?huì)想到自己出道以來(lái)的種種經(jīng)歷和心酸。但是電影史上很多案例都有這樣的事,演的人自身的經(jīng)歷和角色疊在一起。所以我把餐廳開(kāi)到外太空,就是希望可以努力拉遠(yuǎn)這個(gè)距離,讓化妝和頭發(fā)都可以跟現(xiàn)實(shí)沒(méi)有任何關(guān)系。從這個(gè)角度出發(fā),如果觀眾有感受到S是她的角色,不是她本人,那我覺(jué)得她就應(yīng)該很開(kāi)心。

澎湃新聞:《康熙來(lái)了》和《奇葩說(shuō)》都有很好的收視率,放到電影票房上,信心如何?壓力大嗎?

蔡康永:這個(gè)壓力會(huì)大很多,因?yàn)殡娪笆且^眾付出一張電影票錢,還要人家花精神離開(kāi)家,走進(jìn)電影院,看完還要回家。真的要對(duì)得起別人。我也跟小S說(shuō),我會(huì)壓榨出你所有的力氣。我希望看康熙的人來(lái)看這部電影,可以得到一個(gè)感覺(jué)是值得的。不是在家打開(kāi)電視電腦,而是值得他們走出家門進(jìn)電影院。

康熙的長(zhǎng)期粉絲,他們有在網(wǎng)絡(luò)上開(kāi)一個(gè)賬號(hào),我說(shuō)要拍這個(gè)電影一段時(shí)間后,他們把賬號(hào)名改成“蔡康永電影劇本寫完沒(méi)”,之后依次改成“蔡康永開(kāi)拍了沒(méi)”“蔡康永拍完了沒(méi)”“蔡康永電影上映了沒(méi)”,他們一直很擔(dān)心我不能完成。

我希望大家看到,我付出的努力的種類是完全不一樣的。電影是用90分鐘把大家包在一個(gè)泡泡里面,讓大家吸足了這個(gè)泡泡里面特殊的空氣,然后回到現(xiàn)實(shí)世界,這個(gè)是別的東西都做不到,《康熙》也做不到。我希望他們能感受到。

澎湃新聞:還有檔期跟《加勒比海盜》對(duì)撞呢?

蔡康永:《加勒比海盜》那么大的電影,就像航空母艦邊上開(kāi)著一艘小船,跟它一起乘風(fēng)破浪就好,一起航行,一點(diǎn)都沒(méi)想對(duì)撞。

娛樂(lè)圈給觀眾制造了一個(gè)夢(mèng),重要的是過(guò)好自己的生活

澎湃新聞:電影里小S有兩段經(jīng)歷互相照應(yīng),這個(gè)“人格分裂”的設(shè)定,跟你自己是一個(gè)“分裂”的人有關(guān)系嗎?

蔡康永:整個(gè)電影中最像我的角色其實(shí)是林志玲,是一個(gè)偏執(zhí)又陰暗的人,這一面很少被看見(jiàn)。直到《奇葩說(shuō)》逼我上戰(zhàn)場(chǎng),我才偶爾會(huì)說(shuō)出我心里真正想說(shuō)的話,要不然在“康熙”,我基本是什么都不講的。光是把“康熙”的我和“奇葩”的我放在一起,我這個(gè)人就已經(jīng)挺分裂的。平常我寫東西的時(shí)候,很多人說(shuō)我其實(shí)很悲觀。對(duì)我來(lái)說(shuō),你只有很悲觀之后,你才可能樂(lè)觀起來(lái)。如果一開(kāi)始就樂(lè)觀,很容易就被人家擊敗了。這也是我拍這個(gè)電影把死亡放進(jìn)去的原因,如果你不拒絕“人都會(huì)死”,大不了就是死的時(shí)候,做很多決定就會(huì)爽快很多。我很樂(lè)在其中,就是這種被另外一個(gè)我督促著,勤勞的我督促懶惰的我,聰明的我監(jiān)督愚蠢的我。

平行宇宙、分裂人格、互相照應(yīng)設(shè)計(jì)的初衷是,我替你死,你替我活。拍這個(gè)電影的時(shí)候,我在想說(shuō),分裂的人格是很迷人的事情,因?yàn)榱硗庖粋€(gè)“你”最知道這個(gè)“你”缺了什么,所以他如果要補(bǔ)充你或者支持你的時(shí)候,他最知道從哪里下手。在兩個(gè)平行的世界,這個(gè)女生挫折感強(qiáng)的時(shí)候,那個(gè)女生好一點(diǎn),這個(gè)女生失戀的時(shí)候,那個(gè)女生過(guò)的甜蜜一點(diǎn),互相補(bǔ)充,所以《“吃吃”的愛(ài)》的故事里面會(huì)出現(xiàn)兩個(gè)世界,互相照應(yīng)。

澎湃新聞:有很多人覺(jué)得,你在講人生道理時(shí),有時(shí)候會(huì)有些“雞湯”,電影也是熬一鍋雞湯嗎?

蔡康永:很多人因?yàn)槲以诰W(wǎng)絡(luò)上寫的文字,以為我對(duì)很多事情都很有想法跟信心,遇到困難會(huì)問(wèn)我問(wèn)題。他們不知道那些東西,都是我寫給我自己做心理建設(shè)用的,因?yàn)槲沂且粋€(gè)常常很懦弱的人,我不會(huì)假裝是另外一個(gè)人寫下一篇文字來(lái)鼓勵(lì)我自己。所以我寫下那些故事或者短信的時(shí)候,常常是我自己遭遇到重大的挫折感,我自己把那些偽裝拿出來(lái)催眠自己說(shuō),你做得到、你可以,像神經(jīng)病一樣分裂人格,另外就是自己鼓勵(lì)自己往前走。

澎湃新聞:所以作為一個(gè)很愛(ài)表達(dá)和分享感悟的人,這部電影你最想分享的觀點(diǎn)是什么?

蔡康永:結(jié)局是我自己在娛樂(lè)行業(yè)的感受,就是我覺(jué)得每一次演藝圈有情侶分手,就會(huì)有人說(shuō)“再也不相信愛(ài)情了”之類的話,但其實(shí)我們的人生只是你做的夢(mèng)而已,你的人生才是你自己的。何必為了我們這些其實(shí)只是你夢(mèng)境中的人,耽誤你自己的人生。所以就想做這個(gè)結(jié)構(gòu),讓我有機(jī)會(huì)講出這些訊息。

很多人為我們?cè)诠?jié)目里一哭一笑而感動(dòng)而擔(dān)心,但我們只是他們做的夢(mèng)而已,等他們夢(mèng)醒來(lái),他們看了幾年《康熙》然后不看了,我會(huì)跟他們說(shuō)“恭喜你,長(zhǎng)大了”。你不再需要每天笑一個(gè)小時(shí)就可以獲得開(kāi)心了,你有更重要的人要陪伴了,這都沒(méi)什么問(wèn)題,然后新的觀眾又加入。就像有人聽(tīng)周杰倫的歌,聽(tīng)了幾年畢業(yè)了,她去聽(tīng)她男朋友講話,而不用在歌里找感動(dòng)了,我覺(jué)得每一個(gè)偶像都會(huì)欣慰他的粉絲有這樣的成長(zhǎng),而不會(huì)覺(jué)得是被拋棄。演藝圈有一群人在工作,雖然工作很認(rèn)真,在為大家制造美好,但這也是制造的。如果我們真的盡到我們的責(zé)任,那大家應(yīng)該把這里汲取的能量,帶到他們真實(shí)的生活里去。

    校對(duì):丁曉
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