2021年是長(zhǎng)江“十年禁漁”政策全面實(shí)施的開(kāi)局之年，一年來(lái)，對(duì)退捕漁民的現(xiàn)金直接補(bǔ)償已經(jīng)完成，執(zhí)法監(jiān)管、增殖放流、保護(hù)區(qū)建設(shè)等已制定了分階段的任務(wù)計(jì)劃正在有序開(kāi)展，而23萬(wàn)退捕上岸漁民的生計(jì)現(xiàn)狀如何？

2021年5月，湖南省益陽(yáng)市部分上岸漁民轉(zhuǎn)產(chǎn)到當(dāng)?shù)氐乃参锂a(chǎn)業(yè)示范園，學(xué)種水草參與湖泊生態(tài)修復(fù)。 澎湃新聞?dòng)浾?刁凡超 攝

早在2018年長(zhǎng)江還未全面禁漁時(shí)，中國(guó)水產(chǎn)科學(xué)研究院漁業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略研究中心副研究員劉子飛團(tuán)隊(duì)便花了三個(gè)月左右的時(shí)間，在長(zhǎng)江上、中、下游分別選擇了重慶、江西、江蘇三省5市（縣、區(qū)）對(duì)漁民群體進(jìn)行了系統(tǒng)的問(wèn)卷調(diào)研并形成數(shù)據(jù)庫(kù)。自2019年起，為了給有關(guān)部門(mén)做決策支撐，劉子飛又走訪了長(zhǎng)江流域更多的地方，包括湖南、四川、湖北、安徽等，長(zhǎng)江流域幾個(gè)重點(diǎn)的漁民區(qū)域他也都有實(shí)地調(diào)研。

在跟漁民面對(duì)面交流的過(guò)程中，劉子飛感受到，長(zhǎng)江退捕漁民上岸轉(zhuǎn)產(chǎn)轉(zhuǎn)業(yè)與退耕還林還草等其他生態(tài)工程過(guò)程中生計(jì)群體再就業(yè)面臨的問(wèn)題相似，而相比林區(qū)、牧區(qū)工人的轉(zhuǎn)型，漁民要更困難一些：他們的專(zhuān)業(yè)性更強(qiáng)，并且長(zhǎng)期生活在水上與社會(huì)更加脫節(jié)，這些都需要長(zhǎng)期機(jī)制的構(gòu)建進(jìn)行破解。

近日，劉子飛接受了澎湃新聞（www.xinlihui.cn）專(zhuān)訪，他認(rèn)為今后長(zhǎng)江禁捕政策的重點(diǎn)應(yīng)在于社會(huì)保障和漁民轉(zhuǎn)產(chǎn)就業(yè)，尤因后者是長(zhǎng)江禁捕中最關(guān)鍵、最復(fù)雜和艱巨的工作，應(yīng)是未來(lái)的重中之重。

【對(duì)話劉子飛】

“與林農(nóng)牧業(yè)相比，漁民的生計(jì)替代和重構(gòu)更加困難”

澎湃新聞：近年來(lái)你一直在長(zhǎng)江流域調(diào)研漁民轉(zhuǎn)產(chǎn)轉(zhuǎn)業(yè)問(wèn)題，為什么要重視漁民群體的轉(zhuǎn)產(chǎn)轉(zhuǎn)業(yè)？

劉子飛：長(zhǎng)江“十年禁漁”是長(zhǎng)江大保護(hù)非常重大的措施，是扭轉(zhuǎn)漁業(yè)資源衰退的必然和有效舉措。長(zhǎng)江漁民群體非常龐大，僅建檔立卡的就有23萬(wàn)多人，他們的生計(jì)問(wèn)題也關(guān)系到全面建成小康社會(huì)的成果。漁民退捕發(fā)揮了巨大的生態(tài)效益，是一個(gè)生態(tài)工程，政府部門(mén)應(yīng)該也嘗試給予了相應(yīng)的補(bǔ)償和足夠的重視。

澎湃新聞：退耕還林還草、天保工程等其他生態(tài)工程也涉及到大批人員的安置問(wèn)題，與之相比，長(zhǎng)江漁民轉(zhuǎn)產(chǎn)轉(zhuǎn)業(yè)有何相同或不同之處嗎？

劉子飛：共同點(diǎn)非常明顯，他們都是高度依賴于自然資源為生的，退出資源使用伴隨明顯的生態(tài)效應(yīng)，在轉(zhuǎn)產(chǎn)轉(zhuǎn)業(yè)過(guò)程中需要政府的干預(yù)，需要生計(jì)的替代和重構(gòu)，這個(gè)是共同點(diǎn)。

不同點(diǎn)在于，漁民的生計(jì)重構(gòu)更困難。漁民年齡偏大，普遍的無(wú)田無(wú)土無(wú)地又有專(zhuān)業(yè)病，他們的生計(jì)要比林、農(nóng)、牧民生計(jì)更脆弱、更難。他們長(zhǎng)年生活在水上與社會(huì)接觸的更少，在產(chǎn)業(yè)發(fā)展上，東中部地區(qū)的漁村相對(duì)來(lái)說(shuō)就比較閉塞或是比較偏遠(yuǎn)，他們?cè)诋?dāng)?shù)厝ふ夜ぷ鞯脑?，相?duì)來(lái)說(shuō)就更困難一些。

從歷史發(fā)展來(lái)看，漁業(yè)的專(zhuān)業(yè)性特別強(qiáng)，雖然林區(qū)、牧區(qū)在轉(zhuǎn)型過(guò)程中也困難，但相對(duì)來(lái)說(shuō)漁民要更困難一些。

“在國(guó)家的最低標(biāo)準(zhǔn)之上，縣域間的補(bǔ)償差異無(wú)可厚非”

澎湃新聞：對(duì)退捕漁民的補(bǔ)償政策，在落地時(shí)省份之間有明顯差異嗎？

劉子飛：長(zhǎng)江“十年禁漁”是按照中央統(tǒng)籌-省總負(fù)責(zé)-縣級(jí)落實(shí)這樣的政策機(jī)制，省份是負(fù)總責(zé)的，所以省份與省份之間是不一樣的。但因?yàn)橹醒雽用娉雠_(tái)了一系列政策，包括補(bǔ)償機(jī)制、轉(zhuǎn)產(chǎn)轉(zhuǎn)業(yè)政策、社保政策等，因此省份與省份之間雖然有差別，但也都是在國(guó)家的整體框架之下制定的政策。

總的來(lái)看，各省制定的政策既兼顧到自己的實(shí)際，又考慮到公平性，避免了省份之間政策差異太大從而導(dǎo)致攀比心理。

比如，湖北的部分縣域與湖南僅一江之隔或一湖之隔，無(wú)論是補(bǔ)償政策還是社保補(bǔ)貼政策如果差異太大，漁民之間很容易就了解到，引起不滿，所以總體來(lái)看，長(zhǎng)江各省份的政策制定既因地制宜考慮到了自己省份的差異性，也從大局考慮兼顧了公平。

澎湃新聞：我們?cè)趯?shí)地采訪過(guò)程中的確發(fā)現(xiàn)漁民之間會(huì)有比較，哪里補(bǔ)貼高哪里補(bǔ)貼低他們都很清楚。

劉子飛：對(duì)，一方面不同地方的漁民之間會(huì)有一個(gè)攀比，哪怕補(bǔ)貼差兩三千塊錢(qián)，他也會(huì)比較，因?yàn)槎嘁稽c(diǎn)是一點(diǎn)；但另一方面補(bǔ)償政策確實(shí)不能做到完全統(tǒng)一，因?yàn)槊總€(gè)縣域的發(fā)展情況不一樣，漁民的性質(zhì)也不一樣，有專(zhuān)業(yè)漁民還有兼業(yè)漁民，他們對(duì)漁業(yè)資源的依賴程度不一樣，享受的權(quán)益也是不一樣的，所以在補(bǔ)償?shù)臅r(shí)候也應(yīng)是有差異的。

長(zhǎng)江“十年禁捕”涉及23萬(wàn)漁民，理論上，如果一對(duì)一地對(duì)這23萬(wàn)漁民進(jìn)行精準(zhǔn)認(rèn)定，一對(duì)一談判補(bǔ)償，這樣做是最好的，但是做不到，因?yàn)槌杀咎罅?。所以以縣域或以省域進(jìn)行補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)的認(rèn)定，是成本可行的，抑或最現(xiàn)實(shí)的做法。

澎湃新聞：長(zhǎng)江退捕補(bǔ)償是針對(duì)建檔立卡的漁民，漁民認(rèn)定標(biāo)準(zhǔn)在兼顧公平的前提下，如何兼顧精準(zhǔn)？如何精準(zhǔn)考慮到個(gè)案？

劉子飛：在對(duì)漁民的認(rèn)定過(guò)程中，總要有一個(gè)規(guī)則，那么有捕撈證是合法捕魚(yú)的前提，就成為了許多地方認(rèn)定漁民時(shí)一個(gè)最重要的依據(jù)。目前基本規(guī)定的是，一個(gè)捕撈證依附最多不超過(guò)兩個(gè)人，普遍是夫婦兩人。至于有的情況，比如漁民證是父親的名字，年紀(jì)大了以后讓兒子跟著捕魚(yú)，或間歇性的捕魚(yú)。他的兒子是否認(rèn)定為漁民，我認(rèn)為應(yīng)該根據(jù)他的收入情況，一是依賴不依賴于捕撈收入，就是“是否以捕魚(yú)為生”。第二，這個(gè)證本來(lái)就不是他的，如果認(rèn)定為漁民的話，那會(huì)有一系列的問(wèn)題，其他家不打魚(yú)的或者打20天魚(yú)的，是不是也認(rèn)定為漁民？所以我認(rèn)為，以捕撈證作為漁民的一個(gè)重要甚至是“一票否決”的認(rèn)定條件，然后對(duì)依附人數(shù)進(jìn)行限制，是符合現(xiàn)實(shí)操作可行性的，不然的話沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)就沒(méi)有辦法操作。

我們?cè)谡{(diào)研中發(fā)現(xiàn)，長(zhǎng)江流域特別是兩湖區(qū)域沒(méi)有證的事實(shí)漁民非常多，事實(shí)上每個(gè)省對(duì)這類(lèi)漁民的認(rèn)定標(biāo)準(zhǔn)都不統(tǒng)一，需要每個(gè)縣出具體的認(rèn)定標(biāo)準(zhǔn)，但因?yàn)榭h與縣之間的情況也是不一樣的，我認(rèn)為現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)還是比較合理的。純理論的標(biāo)準(zhǔn)是不好操作的，我認(rèn)為現(xiàn)在的政策，是在成本一定的情況下，比較優(yōu)的選擇。

澎湃新聞：針對(duì)退捕漁民上岸的相關(guān)政策，中央有一個(gè)整體的框架，每個(gè)省在框架下制定政策，而真正落實(shí)政策的是在縣里，以岳陽(yáng)這類(lèi)漁業(yè)大縣為例，本身涉及到的退捕漁民多，財(cái)政有限，漁民轉(zhuǎn)產(chǎn)就業(yè)發(fā)展經(jīng)濟(jì)的壓力很大，在這樣的情況下，縣級(jí)來(lái)落實(shí)補(bǔ)償政策，會(huì)不會(huì)產(chǎn)生不公平？

劉子飛：省份之間的差異是很多的，比如湖北、湖南的財(cái)政收入整體要比江蘇、上海差很多，而漁民數(shù)量又非常多，財(cái)政壓力大，在漁民的退捕補(bǔ)償上，考慮到區(qū)域整體的情況，可能公平性確實(shí)差一些，但是正常符合現(xiàn)實(shí)的。具體到縣域，比如岳陽(yáng)下面的一個(gè)縣，漁民非常多也特別復(fù)雜，同時(shí)該地此前又是貧困縣，如果拿它跟上海市或江蘇的某個(gè)地區(qū)相比的話，補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)肯定是有差異的。但這是財(cái)政所努力爭(zhēng)取的情況下比較好的選擇。這和每個(gè)家庭“量入為出”，及收入約束下追求消費(fèi)服務(wù)最大化的邏輯是一樣的，所以期望絕對(duì)的公平是不現(xiàn)實(shí)的，在某個(gè)尺度上的相對(duì)公平是符合區(qū)域經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、財(cái)政、資源等差異的。

我們?cè)谡{(diào)研時(shí)發(fā)現(xiàn)，確實(shí)長(zhǎng)江中上游的一些縣，剛剛脫貧摘帽，財(cái)政確實(shí)困難，在這種情況下去落實(shí)補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)，就只能按照國(guó)家最低的補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)去落實(shí)，這是這個(gè)區(qū)域所能承擔(dān)的最優(yōu)的補(bǔ)償方案。地方之間的差異是確實(shí)存在的，但國(guó)家的最低標(biāo)準(zhǔn)做到了，就沒(méi)什么可詬病的。

個(gè)別地方存在漁民轉(zhuǎn)產(chǎn)轉(zhuǎn)業(yè)幫扶“走過(guò)場(chǎng)”現(xiàn)象

澎湃新聞：漁民的轉(zhuǎn)產(chǎn)轉(zhuǎn)業(yè)是否存在共性難題？

劉子飛：針對(duì)漁民的轉(zhuǎn)產(chǎn)轉(zhuǎn)業(yè)，地方做了大量工作，開(kāi)了不錯(cuò)的頭，形勢(shì)和效果也比較好，但與理想還有差距。其共同的原因在于，退捕漁民普遍年齡大、文化低，無(wú)田、無(wú)土，即便岸上有田也是非常少的。他們的生計(jì)資本非常低，并且一些地區(qū)血吸蟲(chóng)病、風(fēng)濕病等專(zhuān)業(yè)病特別厲害，這些漁民如果本來(lái)就患病，退捕之后很難做其他工作，這就更加劇了他的生活困難，這是一個(gè)普遍的共性問(wèn)題。

還有一個(gè)原因也非常重要，漁民長(zhǎng)期生活在水上，捕撈作息時(shí)間自由，自由散漫的生活習(xí)慣是普遍存在的，如果給他找固定的工作，他受不了約束，有時(shí)政府給他安排了一份工作，他干了一個(gè)月就不干了，這種情況也是普遍存在的。另外，漁民的文化程度普遍偏低，一些工作要求簽到、打卡還有各種規(guī)章制度和技能培訓(xùn)，漁民的接受程度不高。

出現(xiàn)這些現(xiàn)象的主觀原因是現(xiàn)階段個(gè)別漁民還存在一個(gè)博弈的心里，他認(rèn)為“哪怕我不干了，政府還有補(bǔ)貼給我，或者政府會(huì)再給我找工作”。有這種心理，一定程度上確實(shí)是漁民的文化水平低、學(xué)不了。另外，地方政府的精力是有限的，前期的漁民認(rèn)定和補(bǔ)償工作占據(jù)了很大精力，轉(zhuǎn)產(chǎn)轉(zhuǎn)業(yè)這種長(zhǎng)期生計(jì)政策的落實(shí)，政府人手不夠、不專(zhuān)業(yè)，再加上有的漁業(yè)大縣本身漁民就比較多，一對(duì)一的包干做不到，難度大，個(gè)別地方還存在就業(yè)幫扶“走過(guò)場(chǎng)”的情況。

澎湃新聞：在就業(yè)率的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)中，“靈活就業(yè)”占比較高，有的市縣一半以上就業(yè)都是“靈活就業(yè)”，所以現(xiàn)實(shí)情況來(lái)看退捕漁民的就業(yè)情況到底如何？

劉子飛：國(guó)家統(tǒng)計(jì)部門(mén)在做勞動(dòng)力調(diào)查統(tǒng)計(jì)時(shí)，有一項(xiàng)就是“靈活就業(yè)”。雖然靈活就業(yè)不是穩(wěn)定的就業(yè)方式，但也在就業(yè)的統(tǒng)計(jì)口徑內(nèi)。另外，前面提到的漁民群體自身的一些特征決定了給他安排一個(gè)穩(wěn)定的工作，他是待不住的。所以消除“靈活就業(yè)”不現(xiàn)實(shí)，但是靈活就業(yè)過(guò)高，這個(gè)還是需要注意和解決，隨著轉(zhuǎn)產(chǎn)轉(zhuǎn)業(yè)的深入，這個(gè)比例大概率會(huì)下降。

澎湃新聞：一些政府部門(mén)安排的公益崗位，漁民并不滿意，比如環(huán)衛(wèi)這樣的工作，我們?cè)诓稍L過(guò)程中發(fā)現(xiàn)有些漁民是不愿意做的。

劉子飛：是的，對(duì)農(nóng)民而言，清掃街道還能有穩(wěn)定收入的環(huán)衛(wèi)，是不錯(cuò)的崗位；但是對(duì)漁民而言，雖然近年來(lái)漁業(yè)資源枯竭了很多，但是打魚(yú)的收入普遍還是比較可觀的。長(zhǎng)江沿岸捕撈漁民的年收入一般也是好幾萬(wàn)，就算在資源量少的地方，一年也有兩三萬(wàn)的收入，而且是一年只工作三四個(gè)月的時(shí)間，所以對(duì)漁民來(lái)說(shuō)，打魚(yú)收入是快錢(qián)。如果給他們安排環(huán)衛(wèi)工人、保安等這類(lèi)崗位，一個(gè)月一兩千塊錢(qián)，他們會(huì)有心理落差：一個(gè)是地位上感覺(jué)到門(mén)檻低，看不起；另外收入確實(shí)比捕魚(yú)的時(shí)候低了不少，他就會(huì)干脆不干了，這種現(xiàn)象還是比較多的。

澎湃新聞：長(zhǎng)江中上游部分地區(qū)本身特色產(chǎn)業(yè)發(fā)展不足，疊加疫情的影響，是否會(huì)使?jié)O民轉(zhuǎn)產(chǎn)就業(yè)更加困難？當(dāng)?shù)氐氖袌?chǎng)、當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)在參與漁民轉(zhuǎn)產(chǎn)轉(zhuǎn)業(yè)中到底能起多大的作用？

劉子飛：疫情的確有疊加影響，包括2020年長(zhǎng)江流域的洪澇災(zāi)害影響也有疊加，如果沒(méi)有優(yōu)惠政策的話，企業(yè)參與漁民轉(zhuǎn)產(chǎn)就業(yè)的積極性是不夠的，再加上新冠疫情的影響，去年的確有一些餐飲企業(yè)的經(jīng)營(yíng)狀況也不是很好，因?yàn)樗a(chǎn)品的消費(fèi)去向主要是在餐飲，這種背景下，水產(chǎn)企業(yè)本身的經(jīng)營(yíng)就存在困難，再讓他們?nèi)ノ{新的漁民就業(yè)是不太現(xiàn)實(shí)的。

政府應(yīng)從“輸血”式幫扶轉(zhuǎn)變?yōu)榕囵B(yǎng)漁民“造血”

澎湃新聞：在退捕漁民中，哪一部分群體是轉(zhuǎn)產(chǎn)轉(zhuǎn)業(yè)中最困難？

劉子飛：在漁民的轉(zhuǎn)產(chǎn)轉(zhuǎn)業(yè)過(guò)程中要瞄準(zhǔn)重點(diǎn)群體，一個(gè)是30-55歲，上有老下有小，要養(yǎng)活家里的生計(jì)。如果這部分人以前是以捕魚(yú)為生，現(xiàn)在不讓他們捕魚(yú)了，對(duì)他們的家庭是非常大的沖擊。對(duì)這部分人就要有一個(gè)“輸血式”的幫扶，從技能培訓(xùn)到轉(zhuǎn)產(chǎn)轉(zhuǎn)業(yè)幫扶，政策的重點(diǎn)應(yīng)該是為其提供可持續(xù)的收入來(lái)源。

另外，50歲以上或者55歲以上的這部分漁民也是一個(gè)重點(diǎn)。他們年齡較大、再就業(yè)比較困難，再加上他們大多有慢性病纏身，針對(duì)這部分人群的政策重點(diǎn)應(yīng)該是在社會(huì)保障上，因?yàn)橹八麄兝U納的養(yǎng)老保險(xiǎn)是非常低的。如果不提高他們的養(yǎng)老保險(xiǎn)繳納標(biāo)準(zhǔn)的話，他們退休之后拿到的錢(qián)是非常低的，可能不能滿足當(dāng)?shù)氐淖畹拖M(fèi)水平，所以要補(bǔ)繳，而且現(xiàn)在針對(duì)他們補(bǔ)繳已經(jīng)有一定的補(bǔ)貼。

另外還要發(fā)揮救助體系，比如針對(duì)血吸蟲(chóng)病，當(dāng)?shù)赜袑?zhuān)項(xiàng)經(jīng)費(fèi)補(bǔ)貼，還有一些喪失勞動(dòng)力的或殘疾的漁民，要想辦法把他們納入到社會(huì)保障救助體系當(dāng)中，提高他們的社會(huì)保障標(biāo)準(zhǔn)。

澎湃新聞：上述這些現(xiàn)象該如何解決？

劉子飛：我認(rèn)為扶持政策短期是有用的，如果長(zhǎng)期把大量資源投入到漁民身上，只輸血不造血的話，會(huì)造成新的不公平。長(zhǎng)期對(duì)漁民轉(zhuǎn)產(chǎn)轉(zhuǎn)業(yè)的幫扶還是要靠市場(chǎng)，培養(yǎng)漁民的造血能力。

首先要對(duì)漁民進(jìn)行宣傳轉(zhuǎn)變他們博弈的心理，不要讓他們認(rèn)為政府是萬(wàn)能的，這種單純靠政府幫扶的觀念是要不得的。第二，要靠一些有社會(huì)責(zé)任感的企業(yè)參與到漁民轉(zhuǎn)產(chǎn)就業(yè)中來(lái)，通過(guò)稅收財(cái)政信貸等優(yōu)惠政策，對(duì)吸納漁民穩(wěn)定就業(yè)的企業(yè)給予財(cái)政和稅收上的優(yōu)惠。比如，現(xiàn)在對(duì)于企業(yè)吸納符合條件的特殊人就業(yè)是可以享受相應(yīng)的稅收優(yōu)惠政策的，在長(zhǎng)江漁民的轉(zhuǎn)產(chǎn)轉(zhuǎn)業(yè)中也可以借鑒拓展相關(guān)的政策，這樣企業(yè)就有意愿、有動(dòng)力吸納更多的漁民就業(yè)。第三，政府還是要進(jìn)行技能培訓(xùn)，根據(jù)地方的產(chǎn)業(yè)特色對(duì)漁民進(jìn)行培訓(xùn)，讓漁民有能力轉(zhuǎn)向這種就業(yè)崗位，不要搞高大上的培訓(xùn)，漁民接受不了。技能培訓(xùn)一定是要根據(jù)漁民的崗位需要來(lái)進(jìn)行。第四，雖然長(zhǎng)江流域重點(diǎn)水域禁漁了，但一江、兩湖和332個(gè)保護(hù)區(qū)之外仍有一些水域可以進(jìn)行漁業(yè)的適當(dāng)開(kāi)發(fā)，比如保護(hù)區(qū)之外的一些大水面仍然可以進(jìn)行“人放天養(yǎng)”的生態(tài)捕撈，可以通過(guò)村集體或經(jīng)濟(jì)合作社的形式進(jìn)行“湖光山色、漁文化”資源的開(kāi)發(fā)，吸納轉(zhuǎn)業(yè)的漁民參與到這些產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，鞏固和探索“生態(tài)資源的資本化”成果與路徑。

澎湃新聞：應(yīng)該怎樣對(duì)漁民轉(zhuǎn)產(chǎn)轉(zhuǎn)業(yè)分類(lèi)施策？

劉子飛：建議為上岸漁民提供多元化就業(yè)渠道，提供可選擇的替代生計(jì)，針對(duì)漁民真實(shí)意愿與合理訴求，提升幫扶政策精準(zhǔn)性、匹配性。在摸底排查了解漁民轉(zhuǎn)產(chǎn)就業(yè)真實(shí)訴求基礎(chǔ)上 ，針對(duì)退捕漁民主觀意愿和合理訴求，提升促就業(yè)幫扶政策和崗位供需對(duì)接匹配的精準(zhǔn)性。

第一，針對(duì)退捕漁民“年齡大文化水平低、無(wú)田無(wú)地?zé)o技”的短板與弱項(xiàng)，應(yīng)充分發(fā)揮“靠水吃水”的長(zhǎng)處與強(qiáng)項(xiàng)，離江不離水、離江不離漁，有針對(duì)性優(yōu)先向近海捕撈、水產(chǎn)養(yǎng)殖、水上運(yùn)輸、休閑漁業(yè)等相關(guān)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)產(chǎn)就業(yè)，增加產(chǎn)業(yè)就業(yè)空間。

第二，針對(duì)退捕漁民轉(zhuǎn)產(chǎn)到第一產(chǎn)業(yè) 、務(wù)農(nóng)就業(yè)的地區(qū)，優(yōu)先在耕地承包、流轉(zhuǎn)上給予一定的政策傾斜。

第三，針對(duì)退捕漁民創(chuàng)業(yè)就業(yè)的貸款政策，發(fā)揮政策性金融的作用，適度定向調(diào)整擔(dān)保條件，可轉(zhuǎn)為大額抵押貸、小額信用貸、消費(fèi)貸等，并給予一定的貼息支持。

第四，針對(duì)勞動(dòng)力年齡內(nèi)年齡偏大，尤其占退捕漁民數(shù)量較多的30~55歲的退捕漁民，這些年齡段的漁民多是家里主要收入來(lái)源，家庭生活負(fù)擔(dān)重，身強(qiáng)力壯但年齡偏大學(xué)習(xí)新技能困難，開(kāi)展就地就近引導(dǎo)到農(nóng)林牧漁業(yè)第一產(chǎn)業(yè)就業(yè)，進(jìn)行針對(duì)性的易學(xué)、易懂、易用的種養(yǎng)殖等實(shí)用技能培訓(xùn)；針對(duì)中青年且有掌握新技能意愿、有學(xué)習(xí)能力的退捕漁民，愿意轉(zhuǎn)產(chǎn)到二三產(chǎn)業(yè)，如建筑、加工制造、工廠、批發(fā)零售、物流運(yùn)輸、快遞配送、電子商務(wù)等工作崗位上，可由政府購(gòu)買(mǎi)服務(wù)方式，由用人單位或?qū)ｉT(mén)機(jī)構(gòu)定向開(kāi)展崗前培訓(xùn)、實(shí)用技能培訓(xùn)，提高培訓(xùn)的功能性和實(shí)用性，著重提高培訓(xùn)質(zhì)量和培訓(xùn)效果。

第五，針對(duì)多元化社會(huì)化參與的就業(yè)渠道，應(yīng)發(fā)揮財(cái)稅金融政策作用，引導(dǎo)和激勵(lì)企業(yè)、NGO等社會(huì)主體參與到漁民轉(zhuǎn)產(chǎn)就業(yè)中來(lái)。

另外，政府應(yīng)建立轉(zhuǎn)產(chǎn)就業(yè)動(dòng)態(tài)評(píng)估機(jī)制，發(fā)揮政策正向引導(dǎo)激勵(lì)作用。細(xì)化退捕漁民轉(zhuǎn)產(chǎn)就業(yè)工作考核指標(biāo)，將就業(yè)質(zhì)量有關(guān)指標(biāo)納入對(duì)政府禁捕工作考評(píng)體系，例如自主創(chuàng)業(yè)等高質(zhì)量就業(yè)比重、漁民通過(guò)政府就業(yè)渠道比重、漁民在崗時(shí)間等，壓實(shí)轉(zhuǎn)產(chǎn)就業(yè)責(zé)任，提升就業(yè)質(zhì)量，避免退捕漁民技能培訓(xùn)、就業(yè)服務(wù)中的“走過(guò)場(chǎng)”。

澎湃新聞：你在調(diào)研漁民轉(zhuǎn)產(chǎn)轉(zhuǎn)業(yè)過(guò)程中有沒(méi)有發(fā)現(xiàn)好的案例？

劉子飛：湖南大湖、重慶“三峽漁業(yè)”等都做了一些工作，還有就是湖北省長(zhǎng)江生態(tài)保護(hù)基金會(huì)，他們通過(guò)企業(yè)的捐助，直接把地方上有意愿的退捕漁民組織起來(lái)成立專(zhuān)門(mén)的護(hù)漁隊(duì)，從2017年開(kāi)始已經(jīng)在長(zhǎng)江上中下游組建了十幾只護(hù)漁隊(duì)，吸納了幾百名轉(zhuǎn)產(chǎn)轉(zhuǎn)業(yè)的漁民，我認(rèn)為這種模式是比較好的。他們不僅讓漁民有一個(gè)穩(wěn)定的收入，又把漁民的特長(zhǎng)發(fā)揮了出來(lái)。

2020年，農(nóng)業(yè)農(nóng)村部、財(cái)政部、發(fā)改委發(fā)文，構(gòu)建漁政執(zhí)法護(hù)漁制度，就是要吸納漁民，組成漁政執(zhí)法的護(hù)漁隊(duì)，輔助漁政執(zhí)法實(shí)質(zhì)上就是借鑒了湖北省長(zhǎng)江生態(tài)保護(hù)基金會(huì)的做法。