主講人：黃仁偉（上海社會科學院副院長、歷史研究所所長）

主題：安泰?問政(20)——去全球化是我們的未來嗎？

主辦：上海交通大學安泰經(jīng)濟與管理學院

時間：2016年12月21日

【編者按】

12月21日，上海社會科學院副院長、歷史研究所長黃仁偉在安泰·問政論壇上表示，特朗普現(xiàn)象，這個美國的政治現(xiàn)象，其深刻的根源在于全球化經(jīng)濟。特朗普的當選是抓住了全球化對美國中下層的損害，有著全球化經(jīng)濟新的結構問題：看上去是對美國共和黨不滿、民主黨不滿，實際上是全球化經(jīng)濟中有一大部分損害了美國中產(chǎn)階級的利益。

黃仁偉認為，全球化正處于一個新的轉折點，美國作為全球化第一大國，現(xiàn)在成了“逆全球化”的帶頭羊。特朗普團隊的一部分政策已經(jīng)表現(xiàn)出了一些“去全球化”趨勢。比如限制墨西哥移民的進入、加息減稅以及對美國最大貿(mào)易國中國可能造成的貿(mào)易打擊等。三十多年里，中國借助全球化發(fā)展了經(jīng)濟，但是現(xiàn)在遇到的可能是逆轉。中國應該怎么發(fā)展，是一個挑戰(zhàn)。

以下是澎湃新聞（www.xinlihui.cn）對黃仁偉發(fā)言的摘錄：

特朗普現(xiàn)象本身是一個美國的政治現(xiàn)象，它的深刻根源是全球化的經(jīng)濟。從美國的政治現(xiàn)象去看全球化新轉變、轉折，以及這個轉折對中美關系有多大的影響，這是我今天要討論的題目。

特朗普的當選是出乎意料的。從表面看，是他一個人的力量戰(zhàn)勝了兩大黨派。他的團隊沒有大人物，他的團隊里給他站臺的是家里人，他的兒子、女兒、女婿。他要戰(zhàn)勝共和黨所有的候選人，而且共和黨的主流全是他的反對派，90%的共和黨前部長及以上的都是他的反對派。兩個老總統(tǒng)，小布什、老布什都是他的反對派，共和黨的智庫都是他的反對派。特朗普把他們都戰(zhàn)勝了，然后戰(zhàn)勝整個民主黨。所以他一個人戰(zhàn)勝了兩個大黨。

他戰(zhàn)勝兩個黨靠什么力量？靠的是美國白人的中下層。為什么支持他？這是問題的本質，因為白人的中下層已經(jīng)積累了將近20多年的不滿，不滿到這個時候爆發(fā)了。不滿哪些事情？

第一、20多年收入沒有增加，現(xiàn)在和80年代還保持在一個收入水平。

第二、他們的工作機會減少了。

第三、有色人種逐漸增加，有可能超過白人，甚至有色人種已經(jīng)當了美國總統(tǒng)，他們說，我們已經(jīng)容忍了八年的一個黑人總統(tǒng)，不能再容忍八年的女人總統(tǒng)。這是他們的原話。

所以，白人中產(chǎn)階級的不滿是特朗普得到支持的主要社會基礎。

這些不滿里，實際上不是一個美國國內(nèi)的問題，這個不滿包含著全球經(jīng)濟新的結構問題。看上去是對美國共和黨不滿、民主黨不滿，實際上是全球經(jīng)濟中有一大部分損害了美國中產(chǎn)階級的利益。

首先，就是美國經(jīng)濟的空心化，制造業(yè)全部外流了。這次有幾個州像密西根等等都是原來制造業(yè)大州，他們的中下層就是藍領工人，這些工人本來都是民主黨的鐵票，在一天晚上由藍變紅，成為特朗普的支持者，就是因為他們感覺民主黨搞來搞去搞什么全球化，把我們的工作搞丟了。

所以美國經(jīng)濟的空心化是他們感覺全球化對他們的第一損害，制造業(yè)沒有了，當然很多就業(yè)就沒有了。因此特朗普打出的第一個旗號，就是重振美國制造業(yè)，從全國各地吸回來。

第二，仇視外來移民。外來移民搶奪了他們的崗位。一個正常的部門工資五千到六千美元，外來移民三千美元足夠了，用不了四千。所以有三千美元的人在等著，五六千的工資永遠上不去了。一方面經(jīng)濟空心化，第二方面剩下的工作也被外來移民占據(jù)了。最大的外來移民就是墨西哥，怎么能進來？北美自由貿(mào)易區(qū)是允許人口流動的，從經(jīng)濟上來說是合理的，有更低成本的勞動力可以進入美國，經(jīng)濟學上低勞動成本的人進來是合理的，但是在社會學上看，我們原來高成本的勞動力怎么辦？

還有金融，資金在全世界的流動。雖然美國是資金流動的受益者，但是受益者是美國的精英層，而不是美國的中下層。資金流動對中下層來說沒有收益，而且還有損害。因為金融危機，大金融是大而不能倒的，但是小投資者的損失是沒有人管的，股票丟了就丟了。所以他們也痛恨這種資本的自由流動。

特朗普這個人很聰明，就我知道，他為了這個競選總統(tǒng)準備了十幾年。他十幾年里密切關注了所有人的不滿，把所有人的不滿集中起來。特朗普和他女兒、兒子說：到時候了，我可以出來了。他知道這些不滿已經(jīng)積累到爆發(fā)點，這就是特朗普的成功之處。他抓緊了全球化對美國中下層的損害，把它作為戰(zhàn)勝兩大黨的力量來源，所以這次的競選結果之所以整個翻盤，專家們、權威們、高端的智庫全部算錯賬，就是因為脫離了美國的中下層。

現(xiàn)在結果出來之后，再看特朗普的團隊，是不是真的要搞去全球化呢？我看有一部分的政策已經(jīng)顯示出來了。

第一、嚴格限制墨西哥移民的進入。從海關以外，還從北美自由貿(mào)易區(qū)（NAFTA）制度上斷掉墨西哥人可以自由流動的制度保證，要重寫規(guī)則，這是肯定要做的。所以首先在美國北美自由貿(mào)易區(qū)內(nèi)，把區(qū)域內(nèi)的自由流動關掉，這個政策他要做到。

第二、加息減稅。目的就是吸引資金流回美國，加息后資金肯定從西方其他國家流回美國。減稅，把企業(yè)所得稅減到15%。這一條就把世界各國的稅制顛覆了?，F(xiàn)在各國都在減稅，都向美國靠攏，要是哪個國家不減稅，哪個國家的制造業(yè)或者其他的產(chǎn)業(yè)都會出現(xiàn)資金外流。輪到中國，我們現(xiàn)在有點慌了，我們上海自貿(mào)區(qū)還有25%的所得稅，其他不是自貿(mào)區(qū)大概35%，所以減到15%對中國也是稅制的根本挑戰(zhàn)。

第三、打擊美國最大的貿(mào)易順差國——中國。這個打擊可能是非常嚴厲的，比我們想象的要嚴重得多。30多年來，中美關系有各種各樣的波折，但是中美經(jīng)貿(mào)關系始終沒有發(fā)生大的危機，再有什么安全問題、人權問題等等，經(jīng)濟一直是壓艙石，一直是穩(wěn)定的要素。但這次首先打擊中國的貿(mào)易。

打擊中國貿(mào)易有幾大招，當然其中有很多是損招，但是有一些是站在理上的。就是我們在WTO的范圍內(nèi)，現(xiàn)在西方說中國是非市場經(jīng)濟國家，反競銷、反補貼，想怎么反就怎么反。第二，現(xiàn)在他們基本上把中國的發(fā)展中國家地位取消了。WTO方面也要取消，所以美國會提前，在WTO不給我們發(fā)展中國家之前，把有關的待遇都取消。這樣的話，我們在美國市場上沒有什么優(yōu)勢可言。其他一些，比如鋼鐵、鋁，這些原來中國大量出口的原材料會受到嚴重的打擊，包括美國即將大規(guī)模展開的基礎設施投資，本來我們以為這是一個很好的機會，但是美國有一套辦法會叫你拿不到項目，承包不了最大的工程。在中國政府采購方面放招，因為中國政府采購是不按市場經(jīng)濟規(guī)律出牌的，這樣的國家不能承擔美國政府的項目，美國大的基建工程就會排斥中國，等等。

所以我們可能要遇到這些一系列的打擊，那么在什么時間點、什么情況下打擊？特朗普他說了：我的最大特點就是不可預測，我什么時候打中國，打在哪個點上，什么時間，力度多大？你們都猜不出來。他是用這個辦法。

特朗普有兩大特點：第一、不可預測。第二、不按規(guī)則出牌。所以現(xiàn)在來說，去全球化帶頭羊是美國，它把原來區(qū)域貿(mào)易自由化搞掉，現(xiàn)在又要搞掉全球的貿(mào)易自由化。它現(xiàn)在不叫自由貿(mào)易（free trade），叫公正貿(mào)易（fair trade）。什么是公正貿(mào)易？對美國有利的就是公正貿(mào)易，不利就是不公正貿(mào)易。

所以，中美關系在經(jīng)濟領域面臨一場惡戰(zhàn)。這場惡戰(zhàn)如果應對不利，可能在我們已經(jīng)放慢的經(jīng)濟數(shù)據(jù)上，還要放慢，可能還要出危機。

比如他要吸走資金，本來我們資金項目不流動已經(jīng)很厲害了，現(xiàn)在減稅和加息，資金回去就更快了。本來我們的出口在全球經(jīng)濟蕭條情況下很困難了，唯一比較大的市場就是美國市場。現(xiàn)在美國市場壓縮我們，空間在變小，我們還會進一步萎縮。

這樣的情況下，我們可能也要不得不對美國進行反擊。我們是順差大國，他是逆差，所以反擊他少，他打擊我們多。

能夠反擊的就是幾個大項目。一個美國的農(nóng)產(chǎn)品，一個波音飛機，還有就是微軟、蘋果信息產(chǎn)業(yè)的零部件。到中國組裝蘋果的，把蘋果的零部件關在門外，蘋果就不能在我們這里生產(chǎn)了。還有汽車零部件和汽車的整車，這也是大項。農(nóng)產(chǎn)品里面還有牛肉、大豆、玉米、奶制品等等。這些你是都打，還是打一個？其實打其中一個也很痛。比如大豆，本來我們的轉基因大豆就想要抵制它，現(xiàn)在找到理由了。

如果中美之間發(fā)生了貿(mào)易戰(zhàn)，對世界的貿(mào)易、經(jīng)濟會帶來很負面的影響?！澳嫒蚧庇擅绹鴰ь^的話，整個方向就開始轉，包括美國TPP（跨太平洋伙伴關系協(xié)定）關掉等，我們過去想做的一些事情基本做不成了，至少頭兩三年做不成。把中國從全球化的勝利者變成失敗者，把你過去拿掉的餡餅，拿回來一大塊，這就是美國要做的事情。

全球化處于一個新的轉折點，美國作為全球化第一大國，現(xiàn)在成了“逆全球化”的帶頭羊。在世界歷史上，在我們看得見的最近三十多年的世界經(jīng)濟的過程中，這是第一次。我們?nèi)嗄杲柚绹袌觥⒔柚澜缡袌霭l(fā)展了中國經(jīng)濟，但是現(xiàn)在遇到的是世界市場和美國向中國逆轉。中國應該怎么發(fā)展，是一個挑戰(zhàn)。

（本文根據(jù)速記整理，未經(jīng)演講人審訂）