光泉法師，現(xiàn)任杭州靈隱寺方丈，中國(guó)佛教協(xié)會(huì)常務(wù)理事、浙江省佛教協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、浙江省政協(xié)委員、杭州佛學(xué)院院長(zhǎng)、杭州市佛教協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、杭州市政協(xié)常委。靈隱寺始建于東晉咸和元年（公元326年），至今已有一千六百多年歷史，為杭州最負(fù)盛名的古剎。

佛教作為一種歷史悠久的傳統(tǒng)宗教，自印度傳入中國(guó)兩千多年，同儒家、道家文化融合之后，對(duì)中國(guó)人的宗教、哲學(xué)、藝術(shù)、禮俗等都影響巨大。尤其在改革開(kāi)放之后，宗教領(lǐng)域日漸以正常面目重回國(guó)人日常生活，與此同時(shí)，在世俗化、商業(yè)化的當(dāng)代，佛教這一古老宗教遭遇種種新?tīng)顩r，面臨重新定位自身的問(wèn)題。

佛教中人如何看待“朝陽(yáng)區(qū)三十萬(wàn)仁波切”這類(lèi)現(xiàn)象？短期出家等禪修項(xiàng)目異?；鸨?，靈隱寺是否會(huì)舉辦類(lèi)似活動(dòng)？2016年春節(jié)剛過(guò)，靈隱寺招網(wǎng)站采編“無(wú)需皈依、寺內(nèi)上班、男女不限”的消息刷爆網(wǎng)絡(luò)，千年古剎如何看待微博、微信、電腦、手機(jī)等現(xiàn)代技術(shù)？寺廟道觀(guān)香火旺盛，基督教伊斯蘭教信眾廣泛，佛教如何看待來(lái)自其他宗教的挑戰(zhàn)？澎湃新聞（www.xinlihui.cn）近日專(zhuān)訪(fǎng)了靈隱寺方丈光泉法師，他對(duì)這些熱點(diǎn)問(wèn)題悉數(shù)給出了自己的思考。

訪(fǎng)談文字已經(jīng)被訪(fǎng)者審定。

靈隱寺。

澎湃新聞：作為資深的佛教中人，您認(rèn)為在當(dāng)代中國(guó)人的生活中，佛教能起到一種什么樣的作用？

光泉法師：歷史上的佛教，一直都對(duì)當(dāng)時(shí)的社會(huì)起到重要作用。佛教在今天，對(duì)中國(guó)社會(huì)的發(fā)展依然起著不可替代的作用。

今日中國(guó)處于轉(zhuǎn)型期，按政府用語(yǔ)，正處“改革的深水期”，各種社會(huì)矛盾凸顯。佛教憑借自身的理念和思想，對(duì)社會(huì)環(huán)境可以起到很好的調(diào)節(jié)作用，因?yàn)榉鸾淌冀K講的是慈悲、包容、感恩。

民眾生活中盡管有一些不如意的事情，但他們往往只是從自我的角度來(lái)看問(wèn)題，而沒(méi)有把自己放到整個(gè)大社會(huì)中去看；放到更寬闊的背景中去的話(huà)，造成那些問(wèn)題的因素是可以理解和包容的，并非一定要去激化。所以如果用佛教的包容心去看待這些問(wèn)題的話(huà)，至少大的問(wèn)題可以縮小，小的問(wèn)題可以慢慢淡化，從而起到社會(huì)和諧的作用。

澎湃新聞：近些年中國(guó)各種宗教都在發(fā)展，比如全國(guó)范圍內(nèi)的佛寺、道觀(guān)香火都興旺，還有很多人成了基督徒。這是普通人一種樸素的觀(guān)感。您身處宗教界，是否感受到這種宗教復(fù)興的潮流？

光泉法師：佛教傳入中國(guó)兩千多年，發(fā)展至今，在國(guó)內(nèi)的受眾相當(dāng)多。正如習(xí)總書(shū)記2014年在聯(lián)合國(guó)教科文組織總部演講時(shí)提到的，佛教自印度傳入中國(guó)后，經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期演化，同中國(guó)儒家文化和道家文化融合發(fā)展，最終形成了具有中國(guó)特色的佛教文化，給中國(guó)人的宗教信仰、哲學(xué)觀(guān)念、文學(xué)藝術(shù)、禮儀習(xí)俗等留下了深刻影響。尤其是唐宋以后，隨著儒釋道三教的相互包容、融合，佛教被老百姓所接受的程度更加高了。

確實(shí)，我國(guó)改革開(kāi)放以來(lái)，宗教政策得到了全面正確的貫徹落實(shí)，給宗教健康發(fā)展提供了很大的契機(jī)。2016年，可能還要對(duì)《宗教事務(wù)條例》進(jìn)行修訂。這些都為宗教依法、依規(guī)地發(fā)展，提供了有利條件。

澎湃新聞：事實(shí)上，國(guó)內(nèi)今天復(fù)興的不止是佛教，還有基督教、伊斯蘭教等，都吸引了不少信眾。您如何看待這些來(lái)自其他宗教的挑戰(zhàn)？佛教如何處理和其他宗教的關(guān)系？

光泉法師：2008年，我在中國(guó)人民大學(xué)進(jìn)修的時(shí)候，就聽(tīng)一位教授提出：現(xiàn)在的宗教領(lǐng)域其實(shí)就像一個(gè)“市場(chǎng)”，各大宗教乃至每個(gè)教派——比如我們佛教的凈土宗、禪宗等——要有符合當(dāng)今人們需求的“產(chǎn)品”，人們接受你的“產(chǎn)品”，才會(huì)成為你的信眾。所謂市場(chǎng)，其實(shí)就是一種競(jìng)爭(zhēng)。不僅是宗教之間存在競(jìng)爭(zhēng)，教派之間也可以競(jìng)爭(zhēng)。有時(shí)候，競(jìng)爭(zhēng)不是壞事情。競(jìng)爭(zhēng)可以推動(dòng)我們向前，推動(dòng)我們素質(zhì)的提高、自我的提升。宗教領(lǐng)域有這樣一種競(jìng)爭(zhēng)存在，有益于宗教的健康發(fā)展，也有益于社會(huì)發(fā)展。

但在競(jìng)爭(zhēng)過(guò)程中，要遵守國(guó)家的法律規(guī)定?，F(xiàn)在有些競(jìng)爭(zhēng)就游走在法律的邊緣，構(gòu)成問(wèn)題。

值得提醒的是，佛教現(xiàn)在看起來(lái)很興旺——每年大年三十都有成千上萬(wàn)的人爭(zhēng)燒頭香，諸如此類(lèi)——但事實(shí)上很多來(lái)者都抱有一種功利的心態(tài)，而并非是出于對(duì)佛教真正的理解、當(dāng)作一種信仰才來(lái)的。今年燒燒香，希望來(lái)年生意好一點(diǎn)、賺錢(qián)多一點(diǎn)、生活順一點(diǎn)——當(dāng)然，這種心情可以理解，但是放到一種信仰的環(huán)境中去，這種燒香的功利心態(tài)就不夠純潔了。

而我們佛教界，大多數(shù)寺廟是好的，能夠引導(dǎo)信眾樹(shù)立正信正行，能夠盡量避免商業(yè)化行為，盡可能從文化、藝術(shù)的角度去挖掘佛教對(duì)今天社會(huì)真正有利的方面，為社會(huì)提供相應(yīng)的“產(chǎn)品”。

靈隱寺。

澎湃新聞：現(xiàn)在有些寺廟會(huì)推出“短期出家”的僧人生活體驗(yàn)項(xiàng)目，報(bào)名非?；鸨?。靈隱寺有類(lèi)似的安排嗎？

光泉法師：我們沒(méi)有辦過(guò)類(lèi)似活動(dòng)，還在非常慎重地考慮。因?yàn)榍皫啄暧行┧聫R舉辦了這類(lèi)短期出家活動(dòng)后，連七八歲、十來(lái)歲的孩子都來(lái)“短期出家”。漢傳寺廟有自身的特點(diǎn)，讓這么小年紀(jì)的孩子來(lái)寺廟，他們是很難體會(huì)寺廟的味道或?qū)W到什么內(nèi)容的。

短期出家當(dāng)然是可以舉辦的，但概念本身要先厘清。實(shí)際上，短期出家是為了讓民眾來(lái)寺院體會(huì)僧眾的生活，感受佛教的文化：跟著僧人早晨四點(diǎn)起床，晚上九點(diǎn)睡覺(jué)，打坐、念經(jīng)、抄經(jīng)……但前幾年的風(fēng)潮中個(gè)別寺院使之變味了。

靈隱寺對(duì)此很謹(jǐn)慎，我們還在考慮以什么樣的方式才能最好地與民眾合作而保留這一活動(dòng)的本義。

澎湃新聞：改革開(kāi)放之后的近四十年間，中國(guó)人在短時(shí)間內(nèi)經(jīng)歷了政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)等全方位的急劇變化，心靈層面自然會(huì)隨之產(chǎn)生各種需求。像“朝陽(yáng)區(qū)30萬(wàn)仁波切”之類(lèi)，就應(yīng)運(yùn)而生了，當(dāng)然這是否屬于宗教是有爭(zhēng)議的。您如何看待這類(lèi)現(xiàn)象？

光泉法師：這其實(shí)就是如何進(jìn)行社會(huì)管理的問(wèn)題，非常重要。社會(huì)管理需要跟上時(shí)局的發(fā)展。

在漢地佛教中，我們主張僧人要駐寺，強(qiáng)調(diào)一種“僧團(tuán)”的生活。那種在社區(qū)買(mǎi)套房子自己住、想怎樣過(guò)就怎樣過(guò)的方式，做居士是可以的，但作為僧人的話(huà)，并不利于自身的修行。因?yàn)榉鸾讨v“六合精神”，大家共住一起、共同修行、相互切磋和提高，才是符合這類(lèi)精神的生活方式。

“朝陽(yáng)喇嘛”如今已經(jīng)成了假和尚的代名詞。隨著社會(huì)發(fā)展出現(xiàn)的這一新現(xiàn)象也給社會(huì)管理帶來(lái)了新課題。所以藏傳佛教現(xiàn)在開(kāi)始建立數(shù)據(jù)庫(kù)了，你是從哪里來(lái)的、是不是活佛或上師，上網(wǎng)一查就知道。

藏傳佛教有了數(shù)據(jù)庫(kù)，漢傳佛教則有了資格認(rèn)定機(jī)制。我們還在建議中國(guó)佛教協(xié)會(huì)，漢傳佛教也要建個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)，真假和尚一查就知道了?，F(xiàn)在光憑一個(gè)戒牒（由中國(guó)佛教協(xié)會(huì)發(fā)放的以證明僧人所取得資格的憑證）……連這個(gè)戒牒是不是真的也不知道。

所以，這次浙江省宗教教職人員的資格認(rèn)定，省民宗委很重視，在我們資格認(rèn)定書(shū)上做了二維碼。你一掃，至少就知道這本證是不是真的、包含的照片等身份信息也能和你的真人對(duì)起來(lái)了。這是目前的技術(shù)條件完全可以實(shí)現(xiàn)的。

此外，很多人也在呼吁國(guó)家立宗教法，希望從法律的角度來(lái)規(guī)范真假喇嘛僧尼的亂象。

光泉法師主持法事。

澎湃新聞：佛教作為一種歷史悠久的傳統(tǒng)宗教，會(huì)遭遇各種現(xiàn)代化的挑戰(zhàn)。例如，如何吸引年輕人？傳播方式是否要與時(shí)俱進(jìn)，緊跟潮流？我看到靈隱寺有自己的官方微博和微信，尤其是微信，每天都更新。而雙刃劍的另一面是，像手機(jī)、電腦這類(lèi)現(xiàn)代工具是否會(huì)影響僧人的修行生活？

光泉法師：科學(xué)技術(shù)的迅猛發(fā)展，大家有目共睹。在這種現(xiàn)代化的背景下，作為一個(gè)延續(xù)了千百年的傳統(tǒng)宗教，如何去適應(yīng)這個(gè)社會(huì)，這確實(shí)是一個(gè)課題。

根據(jù)政府的布局，杭州現(xiàn)在是信息全覆蓋的城市。人們到靈隱寺來(lái)，這兒也不是一個(gè)信息封閉的地方。所有的信眾、游客和僧眾，他們都是自由而開(kāi)放的。但是我們會(huì)對(duì)僧眾有要求，比如在修行過(guò)程中，誦經(jīng)念佛、“打禪七”這類(lèi)共修的場(chǎng)合，都是不允許帶手機(jī)的。手機(jī)可以放在房間，在空余時(shí)間自己的生活環(huán)境中可以使用，這些現(xiàn)在都屬于個(gè)人自由了。但是不能帶進(jìn)禪堂。

而靈隱寺也在對(duì)外宣傳等工作環(huán)節(jié)運(yùn)用了現(xiàn)代技術(shù)。比如靈隱寺的網(wǎng)站，會(huì)及時(shí)發(fā)布活動(dòng)信息等。前一陣剛過(guò)完年，我們招聘網(wǎng)站采編和攝像／視頻后期制作人員的消息，也引起了很大的轟動(dòng)。

這其實(shí)就是一個(gè)古老的寺廟如何與當(dāng)今社會(huì)相結(jié)合的事。在寺廟不斷與社會(huì)接軌、融入社會(huì)的今天，寺廟不可能不與社會(huì)發(fā)生關(guān)系。一旦與社會(huì)發(fā)生關(guān)系，如果工作全都只靠和尚的話(huà)，也會(huì)發(fā)生問(wèn)題。在今天，社會(huì)中可能依然存在某些對(duì)宗教的偏見(jiàn)，不利于我們開(kāi)展社區(qū)活動(dòng)。因此我們寺廟還是需要一些在家的高素質(zhì)人才來(lái)加盟，使佛教的工作尤其是宣傳工作這樣需要和社會(huì)接軌的領(lǐng)域可以發(fā)展起來(lái)。

澎湃新聞：所以靈隱寺對(duì)待現(xiàn)代技術(shù)，是不排斥，但盡量控制在可控的范圍內(nèi)？

光泉法師：對(duì)，要可控。你排斥也排斥不了。我們要使現(xiàn)代化的東西在寺廟里得到優(yōu)化。

澎湃新聞：杭州歷來(lái)是佛教興盛之地，佛教在市民的生活中占據(jù)的位置是很重要的。今天，像靈隱寺這樣的知名大寺，具體有哪些舉措來(lái)承擔(dān)社會(huì)功能呢？

光泉法師：首先，我們強(qiáng)調(diào)，寺廟始終是個(gè)宗教活動(dòng)場(chǎng)所。宗教場(chǎng)所最基本的要求就是要體現(xiàn)宗教性，那種莊嚴(yán)和神圣。這是寺廟理應(yīng)承擔(dān)的最重要的社會(huì)角色。靈隱寺盡管也收門(mén)票，但旅游不是第一要?jiǎng)?wù)。我們一年中也有十幾天會(huì)免收門(mén)票，這些日子通常是大量信眾出于特殊節(jié)期要到寺廟來(lái)的時(shí)間。

其次，我們會(huì)開(kāi)展大量文化、慈善活動(dòng)。比如，每年農(nóng)歷七月十五是佛教中的盂蘭盆節(jié)，這個(gè)節(jié)強(qiáng)調(diào)孝道文化。儒家講孝文化，其實(shí)佛教中也有孝文化。盂蘭盆節(jié)講的就是，目連尊者的母親身處地獄之中，他為了救度他的母親，最后尋求佛的幫助，以眾僧的力量把母親從地獄中救出——這正是一種孝。

佛教要把這種孝道和今天社會(huì)結(jié)合起來(lái)。中國(guó)現(xiàn)在漸漸步入老齡化社會(huì)，政府前些年也提倡“常回家看看”，因?yàn)樯鐣?huì)發(fā)展后年輕人都出去工作了，老人往往獨(dú)居在家。我們提倡的孝道，不僅僅是子女如何去孝敬父母長(zhǎng)輩，還強(qiáng)調(diào)更普遍的：年輕人對(duì)老人的一種關(guān)愛(ài)和幫扶。所以每年七月十五，我們會(huì)和中新社合作，舉行孝親文化活動(dòng)，評(píng)選浙江省“十大孝星”。如果全社會(huì)都能踐行孝文化，對(duì)老齡化社會(huì)能有所幫助。

還有臘八施粥活動(dòng)。靈隱寺每年要送出30多萬(wàn)份臘八粥。臘八節(jié)已不僅僅是一個(gè)佛教節(jié)日了，而成了老百姓歲末年初的一個(gè)重要民俗節(jié)日?！斑^(guò)了臘八就是年”，臘八節(jié)是春節(jié)前的一個(gè)重要準(zhǔn)備。所以我們也會(huì)用臘八粥這樣百姓喜聞樂(lè)見(jiàn)的方式去祈福社會(huì)、反饋社會(huì)。

近幾年，靈隱寺還開(kāi)展了送吉祥年歷的活動(dòng)，贈(zèng)送的數(shù)目每年都在遞增。今年春節(jié)的時(shí)候，送出了25萬(wàn)份吉祥，內(nèi)容為“丙申平安”，老百姓非常歡迎。過(guò)年時(shí)候有一份寺廟送的紅色吉祥掛在家里，他們很是喜愛(ài)。這能給整個(gè)家庭和社會(huì)，帶來(lái)一種快樂(lè)、平安的氛圍，幫助人們樹(shù)立起對(duì)來(lái)年的信心。我前不久去江蘇揚(yáng)州，在一家素食店吃飯，店里竟也掛著靈隱寺送的“丙申平安”，可見(jiàn)受歡迎的程度。

在面對(duì)普羅大眾的這些活動(dòng)之外，我們還會(huì)在北京大學(xué)、浙江大學(xué)、南開(kāi)大學(xué)等高校設(shè)立獎(jiǎng)學(xué)金，給予文化教育事業(yè)以支持，表達(dá)一種合作與感恩的精神。比如，杭州佛學(xué)院正是在浙江大學(xué)人文學(xué)院的支持下創(chuàng)辦起來(lái)的，秉持學(xué)術(shù)性和宗教性，以信仰為根本、學(xué)術(shù)為標(biāo)桿的省級(jí)佛學(xué)院。當(dāng)我們力所能及的時(shí)候，會(huì)感恩與回饋。

除了面向社會(huì)，在教界內(nèi)部我們也在努力發(fā)揮作用。杭州佛教協(xié)會(huì)連續(xù)多年承辦了中國(guó)佛教協(xié)會(huì)主辦的全國(guó)性的講經(jīng)交流會(huì)，努力推動(dòng)全國(guó)佛教講經(jīng)交流會(huì)的經(jīng)?；?，有利于佛教界中教職人員自身素質(zhì)的提升，以講經(jīng)說(shuō)法的方式來(lái)傳播正能量。