南海問(wèn)題是中國(guó)外交中的一個(gè)熱點(diǎn)問(wèn)題，有其現(xiàn)實(shí)原因，也有歷史原因。其中，中越關(guān)系是一個(gè)重要方面。歷史上，越南一度是中國(guó)傳統(tǒng)王朝的藩屬國(guó)，近代以來(lái)，隨著西方殖民者的入侵，中越關(guān)系發(fā)生了更復(fù)雜的變化，這對(duì)當(dāng)下的中越關(guān)系也產(chǎn)生了諸多影響。就相關(guān)問(wèn)題，澎湃新聞（www.xinlihui.cn）采訪了浙江工業(yè)大學(xué)越南研究中心黃興球教授。

澎湃新聞：談近代中越關(guān)系，這個(gè)“近代”是如何劃定的？

黃興球：中國(guó)近代史開(kāi)始和終結(jié)的時(shí)間點(diǎn)，按照不同的歷史理論會(huì)出現(xiàn)不同的劃分。如果按照社會(huì)發(fā)展階段論的劃分方法，歐美地區(qū)的工業(yè)革命時(shí)代就是近代歷史時(shí)期，資產(chǎn)階級(jí)革命是近代史的開(kāi)端。但亞非拉地區(qū)不能按照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)閬喎抢貐^(qū)在歐美工業(yè)革命之后，遭到英、法、美、德、意、俄、荷蘭、葡萄牙、西班牙等較早實(shí)現(xiàn)工業(yè)革命的國(guó)家的殖民侵略和統(tǒng)治，傳統(tǒng)的歷史發(fā)展軌道被改變。一般認(rèn)為，殖民者對(duì)亞非拉國(guó)家發(fā)動(dòng)侵略戰(zhàn)爭(zhēng)，就是其近代史的開(kāi)端，而這些國(guó)家為爭(zhēng)取民族獨(dú)立開(kāi)展反殖民斗爭(zhēng)，贏得獨(dú)立則是他們近代歷史的終點(diǎn)。

當(dāng)下，中國(guó)和越南的歷史書(shū)寫(xiě)依據(jù)的是社會(huì)發(fā)展階段論，所謂近代史階段就是西方殖民者發(fā)動(dòng)殖民戰(zhàn)爭(zhēng)、占領(lǐng)殖民地，殖民地人民反對(duì)殖民統(tǒng)治，贏得獨(dú)立的過(guò)程。中國(guó)近代史從1840年英國(guó)發(fā)動(dòng)鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)開(kāi)始，越南近代史則以法國(guó)1858年進(jìn)攻峴港，迫使阮朝簽訂《第一次西貢條約》為近代史開(kāi)端，直到1945年“八月革命”勝利，宣告越南民主共和國(guó)成立為止。

我認(rèn)為，談近代中越關(guān)系，可以放棄上述考慮，將其放在一個(gè)相對(duì)長(zhǎng)的時(shí)間段里考察，上限在1845年，下限在1945年，也就是這一百年的中越關(guān)系史。

澎湃新聞：這一時(shí)期，中越兩國(guó)在國(guó)內(nèi)外都面臨劇變，出現(xiàn)了政權(quán)的更迭，中越關(guān)系發(fā)生了怎樣的變化？

黃興球：清朝成立于1646年，1911年辛亥革命爆發(fā)，清朝統(tǒng)治瓦解，次年，清帝即退位。而越南阮朝成立于1802年，滅亡于1945年。在我們所談的這一百年間，越南阮朝與中國(guó)清朝、中華民國(guó)以及中共都有交往聯(lián)系，因此，1845-1945年的中越關(guān)系基本可以分三個(gè)方面。

首先，中國(guó)清朝與越南阮朝的關(guān)系（1845年-1911年）。

越南阮朝建立于1802年，正值清朝的嘉慶皇帝時(shí)期（嘉慶七年），其開(kāi)朝皇帝阮福映（嘉龍）按照慣制遣使向嘉慶皇帝入貢、請(qǐng)封號(hào)，稱其國(guó)本是“越裳之地，并有安南，乃不忘世守”，請(qǐng)求給予“越南國(guó)”為國(guó)名。嘉慶皇帝允準(zhǔn)，詔封阮福映為“越南國(guó)王”。1845年，越南阮朝第二位皇帝紹治（阮福暶）在位。阮朝與清朝繼續(xù)保持“六年二貢、四年一朝”的朝貢關(guān)系。在1884年，這種傳統(tǒng)朝貢關(guān)系因法國(guó)完全占領(lǐng)越南而不得不改變，清朝放棄了作為越南宗主國(guó)的地位，越南成為法國(guó)的殖民地，中越關(guān)系在此后也就變成了中法關(guān)系，雙方劃定邊界，所簽訂的邊界條約都以“中法界約”名之，但實(shí)際上，就是中越邊界條約。

其次，中華民國(guó)與阮朝的關(guān)系（1911年-1945年）。

中華民國(guó)與法國(guó)控制下的越南阮朝并沒(méi)有太多的交往，但是中國(guó)國(guó)民黨視越南國(guó)民黨為當(dāng)然的合作者。越南國(guó)民黨并不是越南所成立的政黨當(dāng)中最為有力的黨，特別是在1931年安培起義被法國(guó)殖民者鎮(zhèn)壓之后，越南國(guó)民黨創(chuàng)始人阮太學(xué)被處死，力量被分散開(kāi)，部分逃到中國(guó)的越南國(guó)民黨得到了中華民國(guó)的武器支援，繼續(xù)斗爭(zhēng)；部分進(jìn)入越南南方，直至越戰(zhàn)結(jié)束，逃到美國(guó)。

在1945年以前的越南政黨勢(shì)力中，最為有力的是胡志明成立的“越南獨(dú)立聯(lián)盟”。中國(guó)國(guó)民黨對(duì)于胡志明的身份起初并不清楚，因?yàn)樗鴵?dān)任黃埔軍校軍事顧問(wèn)鮑羅廷的秘書(shū)，所以國(guó)民黨起初是相信他的。直到張發(fā)奎發(fā)現(xiàn)了胡志明共產(chǎn)黨員的身份，1942年8月，胡志明在廣西被捕投入柳州監(jiān)獄。后來(lái)，他于1943年9月獲釋，1944年8月回到越南。

1945年8月，德國(guó)宣布投降，控制越南的日本人奄奄一息，胡志明建議“越南獨(dú)立同盟”發(fā)動(dòng)全國(guó)起義，“八月革命”在整個(gè)越南爆發(fā)，胡志明所領(lǐng)導(dǎo)的力量直接進(jìn)入河內(nèi)，在河內(nèi)接受日本投降的中國(guó)國(guó)民軍也退出河內(nèi)，越南的北方掌握在胡志明的手中。到1955年吳庭艷在南越成立“越南共和國(guó)”時(shí)，臺(tái)灣的中華民國(guó)參與越南戰(zhàn)爭(zhēng)的南方一派同北方軍隊(duì)作戰(zhàn)，這是后話。

再次，中越兩國(guó)政黨領(lǐng)袖的交往。

越南的民主革命者與中國(guó)民族革命派早有交往。比如越南民族解放運(yùn)動(dòng)的領(lǐng)袖潘佩珠，1905年他在日本尋找救國(guó)之策，曾與孫中山在致和堂通過(guò)中文進(jìn)行過(guò)兩次筆談，對(duì)于如何救治自己國(guó)家交流了彼此的看法。盡管各自了解不深，見(jiàn)解也有差異，效果不佳，但這還是把中國(guó)民主革命的領(lǐng)袖與越南民主革命的領(lǐng)袖聯(lián)系在一起。

1912年，孫中山擔(dān)任中華民國(guó)大總統(tǒng)后，支持潘佩珠建立“越南光復(fù)會(huì)”，中國(guó)成為越南反法救國(guó)的基地。1918年，潘佩珠還在杭州擔(dān)任《兵事》雜志的編輯，對(duì)于中國(guó)所發(fā)生的革命非常熟悉。1924年孫中山南下廣州，改組中國(guó)同盟會(huì)，成立中國(guó)國(guó)民黨，建立黃埔軍校，實(shí)行“聯(lián)俄、聯(lián)共、扶助工農(nóng)”三大政策，實(shí)現(xiàn)了國(guó)共第一次合作。廣州成了中國(guó)國(guó)民黨、中國(guó)共產(chǎn)黨和越南進(jìn)步青年聚首的地方。

當(dāng)時(shí)在廣州活動(dòng)的越南革命志士不僅有孫中山的老朋友潘佩珠，還有革命新秀胡志明（當(dāng)時(shí)化名為李瑞）。黃埔軍校聘請(qǐng)俄國(guó)人鮑羅廷作為軍事顧問(wèn)，而鮑羅廷的翻譯是胡志明。胡志明1924年從蘇聯(lián)來(lái)到廣州后，多次與潘佩珠討論，贊成潘佩珠將“越南光復(fù)會(huì)”改為“越南國(guó)民黨”，胡志明自己也在1925年成立“越南青年革命同志會(huì)”，舉辦“越南青年培訓(xùn)班”。當(dāng)時(shí)從越南到廣州的革命青年如黃文歡、范文同都參加了這個(gè)培訓(xùn)班。1930年胡志明在香港將“越南青年革命同志會(huì)”改名為“越南共產(chǎn)黨”（之后改名為印度支那共產(chǎn)黨、越南獨(dú)立同盟，到1976年又改成越南共產(chǎn)黨）。

黃埔軍校的政治部主任是周恩來(lái)。周恩來(lái)與胡志明在法國(guó)留學(xué)時(shí)代就已經(jīng)是好友，兩個(gè)故友因黃埔軍校的成立在廣州得以共事一段時(shí)間。1924年，胡志明在廣州成立青年干部培訓(xùn)班時(shí)，劉少奇曾經(jīng)到這個(gè)班講課。1926年中國(guó)國(guó)民黨在廣州召開(kāi)第二次全國(guó)代表大會(huì)時(shí)，特地邀請(qǐng)胡志明作為越南代表用法語(yǔ)發(fā)言，為他擔(dān)任翻譯的是李富春。毛澤東、周恩來(lái)、劉少奇、李富春與胡志明此間的相識(shí)、共事、合作，奠定了彼此間的友誼。特別是胡志明1938年從蘇聯(lián)路經(jīng)新疆到延安，為中共工作，后隨葉劍英到桂林，在桂林擔(dān)任八路軍辦事處救亡室主任，直至1941年被撤離。在中國(guó)共產(chǎn)黨里工作的越南人還有著名的洪水將軍，他參加了中國(guó)工農(nóng)紅軍的長(zhǎng)征。

正因?yàn)檫@些交往所積累的感情基礎(chǔ)，1950年胡志明被法國(guó)軍隊(duì)趕入越南西北叢林之中向中國(guó)求援時(shí)，中國(guó)政府能夠愿意支援胡志明領(lǐng)導(dǎo)的越南共產(chǎn)黨和越南人民軍，這也成為當(dāng)代中越友好關(guān)系的一個(gè)基礎(chǔ)。

澎湃新聞：法國(guó)對(duì)越南的殖民統(tǒng)治、中國(guó)的民主革命等都是這一時(shí)期發(fā)生的重要的歷史事件，這對(duì)中越關(guān)系有何影響？

黃興球：對(duì)這一百年的中越關(guān)系史產(chǎn)生重大影響的歷史事件，我想可以談三個(gè)方面。

國(guó)際事務(wù)中對(duì)這一百年中越關(guān)系影響最大的事件是法國(guó)對(duì)于越南的殖民侵略和統(tǒng)治。1858年英法聯(lián)軍攻陷天津迫使清朝簽訂《天津條約》后，旋即南下到達(dá)越南，與西班牙聯(lián)手攻打越南，雖然最終得手，但戰(zhàn)事持續(xù)了長(zhǎng)達(dá)三年半的時(shí)間，法國(guó)和西班牙占領(lǐng)西貢，1862年兩國(guó)迫使阮朝簽訂《第一次西貢條約》。

這三年中，清朝與阮朝本來(lái)可以尋機(jī)合作對(duì)付法國(guó)，可惜沒(méi)有看到這樣的事情發(fā)生，中越兩國(guó)被法國(guó)分而擊之，陰謀得逞。當(dāng)時(shí)清朝倒不是無(wú)力對(duì)付法國(guó)，海軍可以參加作戰(zhàn)，陸軍也可以從北部進(jìn)入越南直接參戰(zhàn)，主要問(wèn)題是清朝內(nèi)部以李鴻章為首的“主和派”意見(jiàn)占了上風(fēng)，所以在軍事上行動(dòng)不力。而越南阮朝，因其內(nèi)部受到親法派的擺布，也不愿意向清朝求援，這是法國(guó)人得逞的原因之一。

第二個(gè)要說(shuō)的是，中國(guó)民族革命派所發(fā)起的民主革命活動(dòng)對(duì)越南的影響以及中越兩國(guó)的民主革命者之間的革命合作，前述的黃埔軍?？梢哉f(shuō)是這方面的一個(gè)重要體現(xiàn)吧。

同為殖民地半殖民地的中國(guó)和越南，被殖民者慘痛奴役的歷史是一樣的。兩國(guó)革命志士尋找救國(guó)救民的心愿、路徑也基本相似。正如在上文提到的，中國(guó)和越南的民主革命者起初都到日本去學(xué)習(xí)，希望從日本找到救國(guó)的良方，將日本作為學(xué)習(xí)的榜樣。之后，在接受俄國(guó)蘇維埃革命理想的前提下，他們又群聚廣州，改組舊黨，建立新黨，集聚革命力量，以革命的手段改變國(guó)家和民族的命運(yùn)。

最后，日本對(duì)中國(guó)和越南的侵略。一心要學(xué)習(xí)日本的中國(guó)和越南革命者，萬(wàn)萬(wàn)沒(méi)有想到，富強(qiáng)起來(lái)的日本給中國(guó)和越南帶來(lái)的卻是戰(zhàn)爭(zhēng)的殘害。1931年日本發(fā)動(dòng)“9·18”事變侵略中國(guó)到1945年8月15日宣布無(wú)條件投降。1940年9月在越南海防，日軍大量登陸，并很快占領(lǐng)了越南的重要城市、港口和交通線，雖然控制越南的日本兵力僅僅35000人，但日本利用法國(guó)殖民者作為傀儡，很快就掌管了各種政權(quán)機(jī)構(gòu)。

此后，日本不僅利用占領(lǐng)越南之機(jī)截?cái)嗔说嵩焦愤@樣一條為中國(guó)提供戰(zhàn)略物資的通道，更利用越南的道路向南進(jìn)攻新加坡、向西進(jìn)攻泰國(guó)、緬甸，并大量掠奪越南的物產(chǎn)作為其戰(zhàn)爭(zhēng)物資的供應(yīng)地。越南物價(jià)飛漲，民不聊生。日本侵略越南、斷絕滇越公路對(duì)中國(guó)抗戰(zhàn)造成極大困難，特別是在日本占領(lǐng)緬甸后將另一條國(guó)際通道滇緬公路一并截?cái)啵瑥倪@個(gè)方向供應(yīng)中國(guó)戰(zhàn)場(chǎng)的戰(zhàn)略物資再也無(wú)法通過(guò)陸路運(yùn)送。之后，才有美國(guó)“飛虎隊(duì)”支援中國(guó)的事件。

二戰(zhàn)期間，美國(guó)軍隊(duì)與胡志明領(lǐng)導(dǎo)的“越盟”有合作，主要是“越盟”向美軍提供日本兵的情況。另外，1943年美國(guó)總統(tǒng)羅斯福主張?jiān)侥溪?dú)立，這使得胡志明認(rèn)為美國(guó)可能會(huì)在戰(zhàn)爭(zhēng)之后幫助越南獲得獨(dú)立，也才有了1945年胡志明致信美國(guó)總統(tǒng)的事。

胡志明給美國(guó)總統(tǒng)寫(xiě)信這件事人們很少注意，但因最近越共中央總書(shū)記訪問(wèn)美國(guó)，越南方面的部分人將此當(dāng)作是越南與美國(guó)發(fā)展全面合作關(guān)系的一個(gè)依據(jù)——作為“國(guó)父”的胡志明早都給美國(guó)總統(tǒng)寫(xiě)信了，現(xiàn)在越南同美國(guó)發(fā)展關(guān)系就不會(huì)有錯(cuò)。而當(dāng)下，越南發(fā)展與美國(guó)的關(guān)系多多少少會(huì)對(duì)中越關(guān)系產(chǎn)生聯(lián)動(dòng)影響。

澎湃新聞：如何看待這一百年的中越關(guān)系？

黃興球：相對(duì)于一千年多年的中越關(guān)系史，這一百年特別重要，具有它的特性。

在這百年中，中國(guó)和越南的帝皇時(shí)代都終結(jié)了。中國(guó)的末代皇帝溥儀、越南的末代皇帝保大都宣布退位，這是中越歷史的一場(chǎng)巨變。幾千年的傳統(tǒng)要在此后被改變，人們開(kāi)始接受新的政治制度、社會(huì)價(jià)值觀和生活方式，這是一個(gè)很大的變動(dòng)。

而近代法國(guó)人對(duì)越南的殖民占領(lǐng)實(shí)際上是沖斷了中國(guó)與越南的直接交往，取代了越南與中國(guó)之間的直接聯(lián)系，中法關(guān)系代替了傳統(tǒng)的中越關(guān)系。直到越南民主共和國(guó)成立之后，才與中國(guó)建立了外交關(guān)系。

這一百年的中越關(guān)系奠定了下一個(gè)中越關(guān)系百年甚至更長(zhǎng)時(shí)間的基礎(chǔ)。盡管這個(gè)百年中越經(jīng)歷了多次的朝代更替，但是當(dāng)代中越國(guó)第一代領(lǐng)導(dǎo)人之間的深厚友誼，是兩國(guó)關(guān)系未來(lái)發(fā)展的基礎(chǔ)。

當(dāng)然，這一百年的中越關(guān)系也有其復(fù)雜性。1945年以后的中越關(guān)系，在中國(guó)方面看，不論是共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的中華人民共和國(guó)還是國(guó)民黨以及其他政黨執(zhí)政的中華民國(guó)，都與越南發(fā)生的共產(chǎn)主義革命并在革命中獲得政權(quán)的越南共產(chǎn)黨有緊密的聯(lián)系。中華人民共和國(guó)在1950年與越南民主共和國(guó)建交。臺(tái)灣的中華民國(guó)駐越南大使館直到1991年才降旗閉館。越南社會(huì)主義共和國(guó)與中華人民共和國(guó)、中華民國(guó)都同時(shí)開(kāi)展交往，一直沒(méi)有間斷過(guò)。

澎湃新聞：就當(dāng)下的中越關(guān)系，這一百年的中越關(guān)系史提供了怎樣的歷史經(jīng)驗(yàn)？

黃興球：從中越關(guān)系的這個(gè)百年，應(yīng)該看到中越兩國(guó)在外來(lái)侵略到來(lái)之時(shí)，并沒(méi)有展開(kāi)雙方的合作，哪怕是淺度的合作都沒(méi)有。阮朝雖為清朝的藩屬國(guó)，但是在法國(guó)多次進(jìn)逼中都未能與中國(guó)清朝及時(shí)求援。清朝起初以為有劉永福兩次打敗法國(guó)的經(jīng)歷，應(yīng)該可以在軍事上應(yīng)付法國(guó)軍隊(duì)，雖然后來(lái)要求越、桂、滇出兵越北，時(shí)間已經(jīng)太遲了。

1845-1945年的百年間，中國(guó)大陸發(fā)生了三次政權(quán)的更迭，清朝被革命軍推翻建立起中華民國(guó)，而中華民國(guó)被中國(guó)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的中國(guó)人民解放軍打敗，退居臺(tái)灣一隅。越南發(fā)生了兩次政權(quán)更迭，阮朝成為法國(guó)人的傀儡后，再被推翻，連同法國(guó)人一起先被日本侵略軍取代，后又被越南共產(chǎn)黨取代。兩國(guó)連續(xù)發(fā)生的政權(quán)更迭使得兩國(guó)的關(guān)系在面對(duì)法國(guó)侵略、日本侵略等重大問(wèn)題時(shí)，沒(méi)有很好地合作，失去了鞏固傳統(tǒng)關(guān)系的機(jī)會(huì)，也失去了國(guó)家不被殖民的機(jī)遇。特別是在法國(guó)侵略問(wèn)題上，具有宗藩關(guān)系的兩個(gè)朝廷各自為政，被法國(guó)人各個(gè)擊破。這不能不說(shuō)是一個(gè)教訓(xùn)。

當(dāng)下，新的外國(guó)軍艦又來(lái)到越南和中國(guó)的海邊，甚至海中的水下也有他們的潛艇，空中也有他們的戰(zhàn)機(jī)，新的圖謀中越兩國(guó)的危險(xiǎn)勢(shì)力已經(jīng)出現(xiàn)。如果在殖民時(shí)代是因?yàn)橹性降奈淦鞑蝗缛硕蕴?，那么在全球化的這個(gè)時(shí)代，中越兩國(guó)已經(jīng)具有一定戰(zhàn)斗力的今天，認(rèn)識(shí)不到危險(xiǎn)之將至，必將又陷入新的災(zāi)難。這是1845-1945年百年中越關(guān)系史給我們的一個(gè)啟示。

另外，中越兩國(guó)革命的成功源于早期革命者在日本的尋覓，在廣州學(xué)習(xí)蘇維埃的實(shí)踐，以及革命者勇于奉獻(xiàn)犧牲的精神。兩國(guó)革命者“同呼吸、共命運(yùn)”所達(dá)到的革命成功巨大效果，應(yīng)該成為今后兩國(guó)共同的財(cái)富。

二戰(zhàn)期間日本法西斯軍隊(duì)從越南一方斷絕滇越公路使中國(guó)戰(zhàn)略物資供應(yīng)受阻這件事應(yīng)該讓我們體會(huì)到中越兩國(guó)唇亡齒寒的關(guān)系。盡力維護(hù)中越自胡志明、毛澤東時(shí)代建立起來(lái)的傳統(tǒng)友誼，應(yīng)該成為中國(guó)和越南共同利益所必須堅(jiān)持的基本點(diǎn)。

當(dāng)下，在中國(guó)實(shí)行了14年侵略戰(zhàn)爭(zhēng)的日本與在越南發(fā)動(dòng)了16年侵略戰(zhàn)爭(zhēng)的美國(guó)，開(kāi)展了針對(duì)整個(gè)亞太地區(qū)的行動(dòng)，這兩個(gè)國(guó)家的一個(gè)共同特點(diǎn)就是對(duì)于自己造成的戰(zhàn)爭(zhēng)罪惡，從不道歉，更不想給予中國(guó)和越南戰(zhàn)爭(zhēng)賠償。對(duì)于這樣的無(wú)賴國(guó)家能否擔(dān)當(dāng)起亞太地區(qū)的未來(lái)重任，中國(guó)和越南乃至其他亞太國(guó)家，都有理由打一個(gè)大大的問(wèn)號(hào)。在“狼來(lái)了”的時(shí)候，中國(guó)和越南應(yīng)該怎么行動(dòng)，需要決斷。這也是1845-1945年百年中越關(guān)系史給我們的又一個(gè)啟示。