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陸谷孫:以后的字典應(yīng)該互動(dòng)性就像維基百科一樣

瓢潑大雨天,跟陸谷孫先生約了上門采訪。他住處的過(guò)道里,一位老爺爺給還在嬰兒車上的孩子念格林童話,起初安靜的孩子突然被逗樂(lè),咯咯直笑。
之前澎湃新聞?dòng)浾吒嬷@得兩年一度的上海學(xué)術(shù)貢獻(xiàn)獎(jiǎng)時(shí),陸谷孫也是在電話那頭咯咯笑。他再三推辭采訪,說(shuō)最近一直吊水,身體欠佳,更重要的是,他似乎并不想躺在過(guò)去的功勞簿上,也不愿再玩老先生們輪流互評(píng)得獎(jiǎng)的游戲。
這位陸谷孫,人稱“陸老神仙”,是復(fù)旦大學(xué)外國(guó)語(yǔ)言文學(xué)學(xué)院教授,編寫過(guò)文革時(shí)期的《新英漢辭典》以及后來(lái)的《英漢大詞典》,同時(shí)也長(zhǎng)于莎士比亞文學(xué)。
陸谷孫最后還是接受了采訪,但他也再三強(qiáng)調(diào),編字典的影響并沒(méi)那么大,而且也是集體的功勞所致。他堅(jiān)持在《英漢大詞典》再版時(shí)附上第一版編寫組的名單,其中有些人已相繼過(guò)世,他則關(guān)照出版社也不要給他們的名字打黑框。
眼下,他在編撰《中華漢英大字典》,他摩挲著校譯的一卷紙,在紙上添刪勾劃,興之所至還會(huì)增加一句戲謔放在勾畫(huà)的氣泡里,“Don’t take all your readers to be bloody fools!”(別把你的讀者都當(dāng)成大傻瓜?。?。
他像孩子有了驚奇發(fā)現(xiàn)一般,指著紙上的“轟趴”(在家開(kāi)派對(duì),Home Party的臺(tái)灣說(shuō)法)二字問(wèn)澎湃新聞(www.xinlihui.cn),你知道這是什么意思嗎,我之前不知道呢。
一會(huì)兒陸谷孫又說(shuō),你看“滿臉橫肉”怎么翻譯呢?我想到的譯法似乎也很勉強(qiáng)。
“敏而好學(xué),赤子之心。”學(xué)生丁駿這樣評(píng)價(jià)已逾古稀的他。
陸谷孫向澎湃新聞?wù)f出了自己的構(gòu)想,以后的字典應(yīng)該是上不封頂,下不保底的,使用者同時(shí)也應(yīng)該是編寫者,互動(dòng)性就像維基百科一樣。
他說(shuō)自己編字典是尋章摘句老雕蟲(chóng),但時(shí)下也需要更多精通科技的數(shù)字化人才。
他幾乎大半生歲月,與字典難舍難分,而他目之所及,一步步看著它不再揮舞政治的大旗,乃至掙脫原有的物理屬性。
“以學(xué)為先”的家風(fēng)
1940年,陸谷孫生于上海,因母親早逝,后來(lái)父親陸達(dá)成去遠(yuǎn)方工作,陸谷孫便被送回家鄉(xiāng)余姚,由祖母一手撫養(yǎng),但學(xué)業(yè)進(jìn)退仍由父親每周至少一信“遙控”監(jiān)督,陸谷孫稱之為“龍文鞭影”和“長(zhǎng)轡遠(yuǎn)御”。
陸谷孫說(shuō)父親是個(gè)非常驕傲的人,但卻一貫秉持“以學(xué)為先”。
“1949年,上海解放,別人都從上海逃亡香港,父親則從香港返回上海。父親那時(shí)的老板是后來(lái)香港特首董建華的父親董浩云。父親無(wú)法忍受身邊的人們?cè)诼閷⒆郎狭亩扔嗌?,于是向老板提出辭職。董浩云當(dāng)時(shí)還特地從公司總部東京趕到香港挽留他。這算是很大情面了,還是沒(méi)留住?;厣虾2痪茫赣H又去了北京的中科院工作?!标懝葘O娓娓道來(lái)。
父親常掛在嘴邊的話,“小富即可,大富則不敢?!?這點(diǎn)對(duì)陸谷孫影響很大。
“1980年我到美國(guó),碰到了董浩云,他操著寧波口音說(shuō),小陸先生我想送你一樣?xùn)|西,你就拿你爸的中國(guó)航運(yùn)書(shū)留我做紀(jì)念。我當(dāng)即說(shuō)不要。事后他寫信給我父親說(shuō),達(dá)成先生,家風(fēng)不滅?!?/p>
“還記得有一年開(kāi)始購(gòu)房熱,我宿舍里面就有個(gè)朋友拼命想辦法鉆研要買幾套房子,我當(dāng)時(shí)還笑他,你買那么多房,12點(diǎn)睡一套,13點(diǎn)睡另一套,14點(diǎn)再換一套,睡得過(guò)來(lái)伐?”
學(xué)生張楠說(shuō)起陸谷孫,認(rèn)為他擁有學(xué)界“難得的沉靜”,“陸先生是不喜歡到處出差做學(xué)術(shù)交流,確切地說(shuō),不喜歡打著交流的幌子四處玩樂(lè)?!?/p>
他在采訪中說(shuō),父親當(dāng)年學(xué)法語(yǔ)、做翻譯,對(duì)他之后的語(yǔ)言學(xué)習(xí)也不無(wú)影響,“每個(gè)人的化學(xué)成分不同,可能我語(yǔ)言方面的化學(xué)成分多些?!?/p>
陸谷孫在1949年返滬,當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)一邊倒向蘇聯(lián)學(xué)習(xí),因之他中學(xué)階段學(xué)了六年俄語(yǔ),俄語(yǔ)就此在他生命中留下潛移默化的烙印?!斑@次住院,有學(xué)生給我拿了點(diǎn)音樂(lè)過(guò)來(lái),發(fā)現(xiàn)喜歡的都是蘇俄當(dāng)年的曲子。柴可夫斯基、格林卡、里姆斯基·柯薩科夫……蘇聯(lián)倒是沒(méi)把沙俄的文化消滅得干干凈凈,沒(méi)有出現(xiàn)‘破四舊’?!奔幢闳缃裆眢w抱恙,他還是沒(méi)有放下對(duì)文化的反思。
陸谷孫以俄語(yǔ)作為外語(yǔ)考大學(xué)時(shí),全國(guó)只有八個(gè)院校有英語(yǔ)系,他后來(lái)順利進(jìn)入了復(fù)旦大學(xué)的英語(yǔ)系,因?yàn)橥耆珱](méi)有英語(yǔ)基礎(chǔ),他去了慢班學(xué)習(xí)。
興趣與稟賦的統(tǒng)一讓他在“慢班”學(xué)生中得以“小荷才露尖尖角,早有蜻蜓立上頭”。
陸谷孫在大四時(shí)遇到了林同濟(jì),他是陸谷孫的莎士比亞啟蒙老師。當(dāng)時(shí)林同濟(jì)“右派”的帽子剛剛摘掉,由于他的講課風(fēng)格和講究的英文表達(dá),三個(gè)班60多個(gè)學(xué)生吵著都讓他教。林同濟(jì)除了講莎士比亞,還會(huì)自己翻譯毛澤東的詩(shī)歌,跟官方版本做對(duì)比?!肮俜椒g的肯定也不是等閑之輩,但我們都覺(jué)得他翻譯得比官方好?!标懝葘O記憶猶新。
“加加加,你們就知道加!”
陸谷孫說(shuō)起最早開(kāi)始編字典,實(shí)屬無(wú)奈。
文革開(kāi)始后,紅衛(wèi)兵當(dāng)家,軍宣隊(duì)、工宣隊(duì)被派駐學(xué)校。恰逢陸谷孫女兒滿月當(dāng)天,他在家里支起了圓臺(tái)面請(qǐng)客吃飯,突然來(lái)了兩個(gè)紅衛(wèi)兵,讓他卷鋪蓋,帶糧票,押他至學(xué)校。
“他們覺(jué)得我這種人不能教書(shū),上臺(tái)就是放毒,于是發(fā)配我去編字典。”陸谷孫說(shuō)。
除了編字典,就是政治學(xué)習(xí),開(kāi)批判會(huì)、拉練(編注:文革時(shí)期以“練出鐵腳板”為名,日行數(shù)十公里)。每年開(kāi)學(xué)他還會(huì)被領(lǐng)到學(xué)生面前,讓學(xué)生知道這是個(gè)“有問(wèn)題”的人。
陸谷孫回憶起編字典的伊始,“要遵循幾點(diǎn),比如赤腳醫(yī)生好,‘五七’干校好。美國(guó)的帝國(guó)主義和蘇聯(lián)的修正主義一定要批判。領(lǐng)導(dǎo)會(huì)拿著個(gè)小本到編寫組問(wèn),你們看,批判到百分之幾啦?美帝蘇修的批判句子比例要大致持平”,“后來(lái)排字已經(jīng)排成樣子了,我們看這個(gè)字典實(shí)在沒(méi)用,于是決定偷偷地‘救’這本書(shū)?!?/p>
彼時(shí),陸谷孫在為四人幫寫作小組翻譯外報(bào)外刊,偷偷收集了很多東西,隨后悄悄放入《新英漢辭典》。
“有人監(jiān)督,但他看不懂我們?cè)诟陕?。”監(jiān)督的人看到陸谷孫在內(nèi)的一群編寫人員執(zhí)行速度放慢,又“打翻了墨水瓶”——在校樣時(shí)把紅筆、藍(lán)筆、黑筆交叉地畫(huà)在小樣上。
于是工宣隊(duì)的干部急了,“加加加,你們就知道加,加什么死人骨頭?”
1975年,這本《新英漢辭典》終于付梓,商務(wù)印書(shū)館的陳翰伯和陳原突然給陸先生發(fā)來(lái)外報(bào)外刊的評(píng)論,其中包括《南華早報(bào)》、《遠(yuǎn)東經(jīng)濟(jì)評(píng)論》、《華爾街日?qǐng)?bào)》、《紐約時(shí)報(bào)》,報(bào)道中稱,雖然中共出的字典是一份政策聲明,但不能否認(rèn)它有許多新的東西。
讓陸谷孫欣慰的是這本字典最后銷售了一千萬(wàn)冊(cè),“幸好加了這些內(nèi)容,這本字典在文革后也沒(méi)有馬上被掃進(jìn)歷史的垃圾桶?!?/p>
到了《英漢大詞典》的時(shí)代,陸谷孫還沒(méi)電腦,只有打字機(jī)。他收集著各種各樣的句子,將四張紙加三張藍(lán)印紙卷入滾筒打出四份,陸先生說(shuō),那么多紙,當(dāng)時(shí)打字機(jī)的滾筒都滾不起來(lái)?!拔揖幜诉@樣48頁(yè)的材料,葛傳槼先生譏諷我說(shuō)那些句子是孤例,不能說(shuō)明問(wèn)題。因?yàn)槟菚r(shí)有流行說(shuō)Solitary swallow doesn’t make summer.(孤燕不成春),于是后來(lái)我就把這48頁(yè)的材料稱為“孤燕”(solitary swallow),還特地給了葛先生一份?!?/p>
陸谷孫在采訪中多次強(qiáng)調(diào),一本字典沒(méi)那么重要。話雖如此,“這本字典現(xiàn)在看來(lái)也是‘神’一樣的存在,這跟他的雙語(yǔ)造詣和人格魅力分不開(kāi)?!弊g文出版社文學(xué)編輯室主任黃昱寧說(shuō),她母親也恰好是陸谷孫的學(xué)生,所以她常常在公開(kāi)場(chǎng)合叫他一聲“祖師爺”。
孤傲的“憤”老
學(xué)生張楠也向澎湃新聞?dòng)浾哒劦?,陸先生具有真性情的幽默,而同時(shí)有持之以恒的毅力,他原來(lái)仿效為藝術(shù)而藝術(shù)提出過(guò)“為英語(yǔ)而英語(yǔ)”(English for English’s sake),他更多追求的是智性愉悅(intellectual delights)。
黃昱寧說(shuō),后來(lái)出版社成功“忽悠”他翻譯了格林的自傳《生活曾經(jīng)這樣》,他倒也不計(jì)報(bào)酬,只在乎內(nèi)容上是否對(duì)他有觸動(dòng)。
陸谷孫之前獨(dú)居于復(fù)旦大學(xué)老宿舍樓的底層,因采光欠佳,他樂(lè)呵呵名之“洞府”。最近“洞府”裝修,他暫住別處。夫人和女兒早年就定居美國(guó),他常年由一位胖阿姨照顧其飲食起居。
他習(xí)慣飯后問(wèn)胖阿姨,“把熱毛巾給我,今天是‘地主’還是‘貧農(nóng)’???”
所謂“地主”和“貧農(nóng)”即熱水毛巾和溫水毛巾。
胖阿姨也只能搖搖頭同不解的來(lái)客說(shuō),什么思想覺(jué)悟啊,“三反五反”都那么多年了。
當(dāng)被澎湃新聞問(wèn)及,獨(dú)居陋室會(huì)否覺(jué)得孤單,他笑笑說(shuō),還好,已經(jīng)習(xí)慣了。
陸谷孫的夫人是他當(dāng)年的學(xué)生,比他小6歲,當(dāng)時(shí)只能秘密來(lái)往。他在2006年在接受《南方人物周刊》采訪時(shí)曾說(shuō),“‘文化大革命’開(kāi)始,他們那個(gè)班就寫我的大字報(bào),我妻子是惟一一個(gè)不簽名的。這個(gè)事情讓我還覺(jué)得……不錯(cuò)?!?/p>
他現(xiàn)在同澎湃新聞?dòng)浾哒f(shuō)起此事,仍然感動(dòng)于夫人的勇氣,“要知道1966年,院系所有老師和同學(xué)都知道大字報(bào)上獨(dú)缺她的名字”。
如今,女兒已是職業(yè)律師,而夫人業(yè)已是一家醫(yī)藥公司的管理層,她倆已逐漸適應(yīng)了美國(guó)的主流文化生活。陸谷孫去美國(guó)、英國(guó)多次,每次出去都不可遏止地想家?!耙坏角锾?,秋蟲(chóng)叫起來(lái)了,就想到小時(shí)候在余姚斗蟋蟀的情景?!?他因此一個(gè)人生活著,但也自得其樂(lè)。
據(jù)他的學(xué)生們介紹,陸先生腿腳尚健時(shí),有著固定的散步路線:過(guò)邯鄲路,從正對(duì)國(guó)順路的2號(hào)校門進(jìn)入本部,經(jīng)光華樓西側(cè),上“本北高速”,繞相輝堂草坪,至燕園,自正對(duì)國(guó)權(quán)路的校門而出一程下來(lái),耗時(shí)約40分鐘。因此復(fù)旦大學(xué)“日月光華”BBS偶爾會(huì)有“傍晚看到陸爺爺了”的帖子。
陸谷孫自開(kāi)博客之后,每周一兩篇更新,很是勤快,看新聞時(shí),路見(jiàn)不平,揮筆相助,會(huì)抨擊城市的“嘉年華綜合癥”,也會(huì)對(duì)央媒的報(bào)道立場(chǎng)嗤之以鼻?!皩憘€(gè)一兩千字,也挺痛快的。”陸谷孫說(shuō)。
對(duì)話陸谷孫:
澎湃新聞:文革時(shí)期編字典時(shí),勢(shì)必會(huì)經(jīng)歷一種矛盾,邊要批判美帝蘇修,還邊要學(xué)習(xí)汲取外語(yǔ)的菁華。
陸谷孫:就是矛盾。而且根本不談汲取文化上好的東西。開(kāi)始我們出去征求意見(jiàn),那些工農(nóng)兵讀者的建議很奇怪,比如他們提出字典可以編作兩部分,積極詞匯和消極詞匯,革命是積極詞匯,資產(chǎn)階級(jí)是消極詞匯,那吃喝拉撒睡算什么類型的詞匯?不過(guò)最后幸好沒(méi)采納這一建議。我記得最初編的字典相當(dāng)革命,像例句里會(huì)有“喜兒打了地主一下耳光”。
澎湃新聞:最早讀的莎士比亞作品是哪部?
陸谷孫:就是最流行的《哈姆雷特》,順著讀完了四大悲劇中剩下的三部。我教書(shū)后精講悲劇《哈姆雷特》、《李爾王》;喜劇《第十二夜》、《暴風(fēng)雨》;歷史劇《亨利五世》。
澎湃新聞:自己有偏愛(ài)嗎?
陸谷孫:當(dāng)然有,早期我愛(ài)讀《哈姆雷特》,從外形、品相、氣質(zhì)都很喜歡,但要把它讀懂,才有味道。像哈姆雷特講的這句話,“你怎么還是那么不開(kāi)心,臉上還是郁郁寡歡,接著一句是“I’m too much in the sun.”,光這句話就有40多種解釋,很有嚼頭。
1962年我大學(xué)畢業(yè),我們這屆畢業(yè)生參與的英語(yǔ)版《雷雨》成功演出,大家預(yù)備排演大戲《哈姆雷特》,可是1964年“千萬(wàn)別忘記階級(jí)斗爭(zhēng)”一來(lái),大戲就此擱置。
到了老年以后,我更多會(huì)念《李爾王》,不太念《麥克白》這種關(guān)于篡位或者政治斗爭(zhēng)的書(shū)。莎士比亞的魅力在于,38個(gè)劇畫(huà)面好看、人物豐富,高貴的、低賤的、幽默的、哲理的、文的、武的……
澎湃新聞:你怎么看待國(guó)外同樣編字典的塞繆爾·約翰遜(Samuel Johnson)?
陸谷孫:約翰遜本人是個(gè)自大狂,博覽群書(shū)、富有學(xué)識(shí)但又喜歡賣弄。但跟他倒有共通之處,比如骨氣和蒙羞的苦楚(Bitterness of being insulted)。他編了字典后給羅斯特菲爾德爵爺大人寫信揶揄,我當(dāng)時(shí)是個(gè)微賤的人,在你的門房里待了多久你也不理我,現(xiàn)在字典編成了你倒是要做保護(hù)人了。我在《英漢大詞典》第二版作序時(shí),我也有些跟約翰遜一樣的傲氣,也試圖步他的后塵,可惜沒(méi)做到。
澎湃新聞:怎么會(huì)沒(méi)做到?
陸谷孫:畢竟時(shí)代不一樣,那是一個(gè)出偉人的時(shí)代。我們現(xiàn)在是“群眾運(yùn)動(dòng)”的年代。而且《英漢大詞典》也就是收詞多一點(diǎn),有什么大不了呢?字典里有些詞條可能是無(wú)數(shù)人查閱的,而有些詞則幾乎零人次查閱,約翰遜在這方面卻還是很下功夫。人說(shuō),靠字典學(xué)好外語(yǔ),但是我認(rèn)為單憑詞典你學(xué)不好外語(yǔ)。
澎湃新聞:聽(tīng)說(shuō)原來(lái)錢鐘書(shū)給你寫信說(shuō),希望你女兒能像字典編撰者詹姆斯·默里(James Murrey)的小孫女一樣給你著書(shū)立傳。
陸谷孫:錢鐘書(shū)寫信的時(shí)候客氣得不得了,不能當(dāng)真的,哈哈。我的老師徐燕謀是錢鐘書(shū)父親錢基博的得意門生。當(dāng)時(shí)我做了兩三個(gè)月徐老師的研究生,他看了我寫的文章后說(shuō),你可以試試看,讓錢鐘書(shū)來(lái)指導(dǎo)你。我當(dāng)然很開(kāi)心啦。之后錢鐘書(shū)來(lái)信自謙說(shuō)自己不夠資格指導(dǎo)陸谷孫。
澎湃新聞:那你覺(jué)得他說(shuō)不夠資格是什么心理?
陸谷孫:是不夠資格,哈。所以我也有點(diǎn)約翰遜的傲氣,既然你不收我,我也不來(lái)討?zhàn)?。后?lái)英漢大詞典要題書(shū)名了,本來(lái)也不是讓錢鐘書(shū)寫的,是讓中文系系主任朱東潤(rùn)教授題,他書(shū)法好,又是英國(guó)留學(xué)生,還是我宿舍鄰居,我們一老一小常在院子里走來(lái)走去。但他說(shuō)自己年紀(jì)大了,寫字手抖,還是讓錢鐘書(shū)寫吧。





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