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周其仁、華生、賀雪峰過招:近日農(nóng)村土地制度之爭脈絡(luò)始末
【編者按】
近日澎湃新聞(www.xinlihui.cn)刊載了系列關(guān)于城鎮(zhèn)化和農(nóng)村土地制度爭論的稿件,牽涉到著名學(xué)者周其仁、華生、賀雪峰三方的觀點。編者為提供背景追根溯源,用時間線梳理了之前論戰(zhàn)的關(guān)鍵文章,摘出針鋒相對的地方,其中不乏劇烈沖突和猛烈攻擊之處。
論戰(zhàn)涉及城市化、農(nóng)地入市、小產(chǎn)權(quán)房諸問題,具體請閱讀作者原文。本文中的觀點為各位作者一家之言、學(xué)術(shù)討論范疇內(nèi)的爭鳴。

2010年10月 賀雪峰出版《地權(quán)的邏輯》批判成都土地改革
我認為,對于大城市大農(nóng)村的成都市來說,以農(nóng)村土地產(chǎn)權(quán)改革為核心,以擴大市場化程度為手段的城鄉(xiāng)一體化改革,也許有成功的可能性,但對全國農(nóng)村并不具有借鑒意義。成都實驗應(yīng)該立足成都特點,不需要考慮全國的情況。我甚至認為,成都實驗明顯存在烏托邦情緒,實驗成功的可能性并不大。

2011年7月 周其仁發(fā)表《給農(nóng)民更多的土地權(quán)利,真會損害農(nóng)民的利益嗎?——致“成都模式的批判者”》回應(yīng)賀雪峰
翻遍本章,作者對成都模式的全部批判,居然就沒有一個論據(jù)來自他自己的第一手調(diào)查、參觀甚至走馬看花!
最無法同意的是如下命題:“給農(nóng)民更多的土地權(quán)利,可能損害農(nóng)民的利益”。這是一條經(jīng)典的奇談怪論,因為它完全得不到中國土地革命、土地改革、家庭聯(lián)產(chǎn)承包和現(xiàn)在成渝改革試驗區(qū)大量可觀察經(jīng)驗的支持。
2012年3月 賀雪峰寫作《就地權(quán)邏輯答周其仁教授》回應(yīng)周其仁
在中國農(nóng)村,農(nóng)戶土地權(quán)利越大,集體行動越難,生產(chǎn)生活基礎(chǔ)條件就越無法改善,單家獨戶的小農(nóng),尤其是仍在農(nóng)村種田的耕者,就不得不面對更加惡劣的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)條件,他們不僅要流汗,而且要流淚,甚至流血了(比如為爭水而打架傷人)。這是典型的“反公地悲劇”。
周其仁教授既然認為筆者的命題是經(jīng)典的奇談怪論,為何不回到自己親手設(shè)計的湄潭農(nóng)村問一問農(nóng)民的意見?如果說我們要尊重農(nóng)民的意見的話,既然湄潭農(nóng)民93%的要求重新按人口再分配土地,我們?yōu)槭裁床蛔鹬剞r(nóng)民這一意愿呢?要知道,農(nóng)民的土地權(quán)利,對我們來講,只是一種話語,最多是一個道德制高點,而對農(nóng)民來講,卻是實實在在要付出汗、淚和血的代價的。
2014年4月 周其仁發(fā)表《辯“建筑不自由”》、《辯“土地配置靠規(guī)劃、不靠市場”》,摘引華生的“建筑不自由”、“土地開發(fā)使用權(quán)是公權(quán)力而不是私權(quán)力”、“土地開發(fā)權(quán)與所有權(quán)分離”等觀點加以批駁
總起來講,“建筑不自由”是錯誤定義了自由之后的杜撰,因為從來就沒有聽任損害他人的“自由”。
當(dāng)密集人群中的個體自由可能侵犯他人自由或公共利益的時候,強制力就要登場。反過來,再復(fù)雜的事,如沒有互相侵犯的麻煩,技術(shù)性的理性就可以對付,不需要社會范疇的強制力。

4月 華生發(fā)表《現(xiàn)代社會中的土地開發(fā)建筑權(quán)問題》回應(yīng)周其仁
我并不同意被周其仁教授簡單貼上“土地配置靠規(guī)劃,不靠市場”的標簽。
土地的開發(fā)建筑不能走上另一極端,“如果以為市場經(jīng)濟和私有產(chǎn)權(quán)就是我的土地我做主,并以此來設(shè)計我們的土地制度,那就完全走錯了方向。
4月 華生發(fā)表《土地制度改革的焦點分歧(上)》與天則所課題組商榷
焦點分歧之一:土地的開發(fā)建筑是產(chǎn)權(quán)人的私權(quán)利還是社會的公權(quán)力?
在很多人,包括許多有影響的學(xué)者或官員都認為,在真正產(chǎn)權(quán)明晰的市場經(jīng)濟中,在自己土地上搞開發(fā)建筑是所有者的權(quán)利,或者至少認為,只要符合大的區(qū)域用途規(guī)劃,房子怎么建和建多大就是自己的事。天則所課題組顯然是持這種立場的。那么,當(dāng)代世界土地的產(chǎn)權(quán)乃至私有產(chǎn)權(quán)包括開發(fā)建筑權(quán)嗎?回答顯然是否定的。
焦點分歧之二:何為同地同權(quán)同價與集體土地入市?
集體土地有農(nóng)地、宅基地、經(jīng)營性建設(shè)用地、農(nóng)村公益用地,都入城市房地產(chǎn)的市顯然不可能也不應(yīng)該。
焦點分歧之三:小產(chǎn)權(quán)房是否應(yīng)當(dāng)合法化?
試想如果農(nóng)民建的所謂小產(chǎn)權(quán)房可以合法化,那么,居民在大商品房用地上的加建、搭建、擴建不是更應(yīng)當(dāng)合法化嗎?如果違建都可以合法化,人們可以隨意自建、擴建,那就必然出現(xiàn)公地悲劇,即每一個人都為了自己的私利擴建,使整個城市或社區(qū)的環(huán)境質(zhì)量直線下降而不宜人居。
5月 周其仁發(fā)表《“非法”帽子漫天飛》回應(yīng)華生
當(dāng)華生先生義正辭嚴地宣布“小產(chǎn)權(quán)”一律非法的時候,不知道他心目中有沒有一個大概的估計,究竟我們這個國家有多少“非法的農(nóng)地農(nóng)房”是在他以為可據(jù)之法出臺之前早就存在了的?那些他以為足以判人家非法的法律,到底所禁為何物?來龍去脈如何?與傳統(tǒng)與現(xiàn)實的關(guān)系又如何?不管三七二十一,東一榔頭西一棒子地美國英國香港(讀后令人滿篇生疑,我已略作辨析),完了就“非法”帽子漫天飛,算哪門子“真正的法治”呢?
5月 周其仁發(fā)表《允許農(nóng)地農(nóng)房入市,真的會天下大亂嗎》、《農(nóng)房入市早就發(fā)生了》
城地城房入市多年,天下沒有大亂,為什么農(nóng)地農(nóng)房入市,天就會塌下來呢?是的,我國土地的市場化配置再城鄉(xiāng)之間分岔而行,等于做了一個對照實驗。城市土地也是地,城市房屋也是房,過去也被禁絕于市場之外,不過等到城地城房雙雙入市,天下大亂了嗎?
在一些農(nóng)地農(nóng)房已經(jīng)入市的地方,也沒有天下大亂,更沒有天塌地陷。
6月 華生發(fā)表《小產(chǎn)權(quán)房合法化,會不會天下大亂?》回應(yīng)周其仁
對小產(chǎn)權(quán)房眼開眼閉就算了,如何又能不引起市場或社會混亂(先不說周教授的“天下大亂”)呢?周教授再也沒有下文。小產(chǎn)權(quán)房合法化和建筑能否自由的問題不見了,變成了農(nóng)地農(nóng)房入市問題。如前所述,正常的農(nóng)地農(nóng)房沒有任何人說其不合法,入市也好,不入市也好,是另一件事,與私占亂建的小產(chǎn)權(quán)房應(yīng)否合法化根本不是一個問題。
因此,問題在于,周教授也好,天則經(jīng)濟研究所等很多力主小產(chǎn)權(quán)房合法化的人也好,從來沒有明確設(shè)計過一個小產(chǎn)權(quán)合法化的實施方案。這樣,人們就無從評估小產(chǎn)權(quán)房合法化的各種可能結(jié)果,從而也就使小產(chǎn)權(quán)房合法化只能停留在一個對人有誘惑性的口號上。
小產(chǎn)權(quán)房是違建,如同走私,只能依法處理,不能合法化。
關(guān)于周教授一再離題大談的農(nóng)地農(nóng)房入市,倒確實與小產(chǎn)權(quán)房違建性質(zhì)完全不同,是符合改革和市場經(jīng)濟發(fā)展目標的題中應(yīng)有之義,從方向上說我并無異議。只是農(nóng)地農(nóng)房入市,其中也有許多誤解暗礁、不可一蹴而就,否則也會事與愿違,造成混亂。
6月 周其仁發(fā)表《集體土地依法轉(zhuǎn)讓不會導(dǎo)致天下大亂》
不少朋友擔(dān)心,農(nóng)民進城失敗,回家無房無地怎么辦?我的回應(yīng),農(nóng)民自己不擔(dān)心嗎?凡擔(dān)心的,沒把握的,有權(quán)不轉(zhuǎn)就是。但是反過來,有把握在城鎮(zhèn)站住腳的農(nóng)民,也一律禁止他們的房地入市,則是不恰當(dāng)?shù)貏儕Z了他們的正當(dāng)權(quán)利。
中國這一波城鎮(zhèn)化,起于農(nóng)民在包產(chǎn)到戶改革中獲得的自由,他們終于有權(quán)“人向高處走”,終于可以嘗試轉(zhuǎn)業(yè)到工商業(yè)獲取較高的收入,也終于可以移居到機會較多的城鎮(zhèn)。個人之見,這波城鎮(zhèn)化實在來得太晚,而絕不是太早。以中國的自然稟賦,工業(yè)化、城鎮(zhèn)化早該在經(jīng)濟中唱主角。上世紀80年代我輩耳熟能詳?shù)摹笆畠|人口、八億農(nóng)民”,壓根兒就不是一種“自然”現(xiàn)象。除開其他成因,體制與機制選擇上的偏差,要負很大的責(zé)任。
7月 華生發(fā)表《農(nóng)地農(nóng)房入市:陷阱與跨越》回應(yīng)周其仁
農(nóng)房宅地的流轉(zhuǎn)雖然是市場經(jīng)濟的必然和改革的目標,但既不是今天的當(dāng)務(wù)之急,也需要一系列條件的配合才能成行。今天首先要解決的,一是幫助那些已經(jīng)人轉(zhuǎn)而且希望永久落戶的農(nóng)民在就業(yè)城鎮(zhèn)安居,以及對于他們自愿退出的承包農(nóng)田和農(nóng)房宅地有一個保底的收購安排。二是對于希望下鄉(xiāng)居住或置業(yè)的富裕城鎮(zhèn)居民,開出“歸農(nóng)”的門檻和路徑,以及在已經(jīng)規(guī)劃成熟的包含非農(nóng)居民的鄉(xiāng)村聚集點開啟外來居民購買住房的通道,循序漸進地實現(xiàn)鄉(xiāng)村地區(qū)住房和宅地的市場化交易。而在我看來,這二者之間,移居農(nóng)民市民化是城市化轉(zhuǎn)型社會的主流,因此農(nóng)民工及其家屬在就業(yè)城鎮(zhèn)的安居融入,比富裕市民的下鄉(xiāng)置業(yè),要優(yōu)先和重要的得多。
說到這里,應(yīng)當(dāng)看到,我與周其仁教授在當(dāng)今社會的主流應(yīng)是如何解決“人轉(zhuǎn)”的問題上不僅沒有分歧,而且在方向上完全相同,只是在用什么來“幫襯人轉(zhuǎn)”上認識和路徑不同。
9月 周其仁發(fā)表《城市化為什么離不開農(nóng)地農(nóng)房入市》回應(yīng)華生
在法治軌道還不能有效規(guī)范政府和官員行為的現(xiàn)實條件下,華生僅根據(jù)“真正法治”如何如何,就賦予此地“公權(quán)力”也如何如何;對這點我實在沒法同意?;蛟S哪位高手有孫悟空的本領(lǐng),撥根毫毛吹口氣,“真正的法治”就要多少有多少。
華生把“收縮征地、農(nóng)地入市”批個半死,他自己的主張又是什么呢?讀來讀去,他無非主張絕不要觸動現(xiàn)存“政府征地+賣地”的制度,僅建言政府從近郊和農(nóng)村農(nóng)村征得的土地中拿出一塊,為進城農(nóng)民工提供帶社會保障含義的住宅,以此實現(xiàn)“人的城市化”和“農(nóng)民工市民化”。
最讓我莫名驚詫的,是華生文中寫下的他的驚詫:“問題的吊詭之處在于,周教授也好,天則經(jīng)濟研究所等很多力主小產(chǎn)權(quán)房合法化的人也好,從來沒有明確設(shè)計過一個小產(chǎn)權(quán)合法化的實施方案”。真夠吊了詭的:我等從不認為“小產(chǎn)權(quán)”皆非法,要是受人一激,就忙不迭地拿出“一個小產(chǎn)權(quán)合法化的實施方案”,那豈不等于贊同了以“小產(chǎn)權(quán)非法”為討論問題的前提了嗎?
9月 華生發(fā)表《土地制度改革的實質(zhì)分歧——答周其仁教授最新的批評》回應(yīng)周其仁
周教授等人這次之所以對我火氣這么大,認為我歸納介紹和總結(jié)分析的結(jié)論不是“最糟糕”就是“特別不能接受”,這恐怕是因為他們原本以為自己已經(jīng)完全占領(lǐng)了理論和道德高地,真理在握,對現(xiàn)行體制完全不放在眼下,覺得其中的問題和缺陷已經(jīng)足以使其土崩瓦解,根本擋不住他們認為的土地資源配置市場化資本化的潮流和趨勢。但沒想到同樣批評政府土地財政中的問題和錯誤,同樣不反對農(nóng)地農(nóng)宅的市場化改革方向,但我卻并不簡單和全盤否定現(xiàn)狀,反對從一個極端走到另一個極端,提出了不同的以人轉(zhuǎn)為中心的改革思路,特別是偏偏要證明即便在西方發(fā)達市場經(jīng)濟中,土地開發(fā)與房屋建筑由于其特殊的交叉外部性而并不自由,因而自發(fā)的逐利違建和城中村城郊村原住民的自主開發(fā)都不僅不是改革的方向,還是城市化的陷阱和社會撕裂的缺口。東亞模式城市化道路的成功恰恰是源于另辟蹊徑。這樣一場針鋒相對、有時言辭激烈的爭論自然在所難免。





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