“目前裝配式地下車站的造價比傳統(tǒng)模式高15%。未來如果有大規(guī)模采用的話，價格就會降下來?！睆V州地鐵設(shè)計研究院股份有限公司（以下簡稱“地鐵設(shè)計”， 003013）董事長、首席專家農(nóng)興中近日在第八屆中國（上海）地下空間開發(fā)大會介紹道。

農(nóng)興中是一級注冊結(jié)構(gòu)工程師，國務(wù)院政府特殊津貼專家，曾主持完成多項城市軌道交通重大工程和政府科技攻關(guān)項目，成功解決多項關(guān)鍵技術(shù)難題，并獲多項省部級科技進(jìn)步獎、全國優(yōu)秀設(shè)計行業(yè)一等獎、中國土木工程詹天佑獎等獎項。

裝配式建筑是大量采用預(yù)制構(gòu)件的建造方式，能夠有效減少現(xiàn)場施工帶來的噪聲及粉塵污染。預(yù)制構(gòu)件的模塊化、工業(yè)化生產(chǎn)也能夠一定程度上節(jié)約耗材，減少建筑垃圾及廢棄物的排放。

農(nóng)興中在接受澎湃新聞（www.xinlihui.cn）記者專訪時重點介紹了地下裝配式建筑的發(fā)展現(xiàn)狀。他表示地下裝配式建筑目前尚且處于研究階段，面臨多方面的技術(shù)難點，包括部件的標(biāo)準(zhǔn)化和劃分、施工的協(xié)調(diào)性等。但是裝配式建筑擁有眾多好處，不僅在節(jié)能減排方面有優(yōu)勢，而且還能在提升工程質(zhì)量的情況下減少建筑工地的勞動力需求。

地鐵設(shè)計成立于1993年6月，是廣州地鐵集團(tuán)控股子公司，擁有國家工程設(shè)計綜合甲級、工程勘察綜合甲級、城鄉(xiāng)規(guī)劃編制甲級等行業(yè)最高資質(zhì)以及工程咨詢甲級資信評價，是國內(nèi)城市軌道交通綜合設(shè)計實力最強的企業(yè)之一。

此外，農(nóng)興中表示，未來地下交通的發(fā)展仍然以地鐵為主。地鐵會向二線城市擴張，并且與城市其他交通網(wǎng)絡(luò)連通、與地下空間結(jié)合，未來會向智能化、智慧化發(fā)展。

以下為專訪實錄：

澎湃新聞：裝配式建筑在目前地下空間的應(yīng)用情況如何？裝配式建筑的優(yōu)點是什么？

農(nóng)興中：地下裝配式建筑還未大量應(yīng)用，目前處于研究探索階段。其實地鐵的盾構(gòu)隧道就是標(biāo)準(zhǔn)的裝配式隧道，與裝配式車站的理念一致。如果能把車站進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)化，就可以將所有構(gòu)件在地面工廠做好，再到地下進(jìn)行拼裝。但這還有一些技術(shù)上的難點，因此目前地下裝配式建筑還未大量使用。

我們在廣州地鐵、深圳地鐵進(jìn)行了研究試點工作，裝配式建筑一些好處：第一，在節(jié)能減排方面具有明顯優(yōu)勢；第二，在質(zhì)量保證和控制工期方面具有優(yōu)勢；第三，大大減少施工現(xiàn)場用工需求。

關(guān)于第三點，這和我國建筑用工短缺的現(xiàn)狀相關(guān)?，F(xiàn)在建筑工人的平均年齡超過40歲，他們的體力在逐漸衰退；而后繼的勞動力供給不足，愿意到建筑工地工作的年輕人非常少，他們寧可去送快遞、送外賣或其他的都不想去工地。此外，現(xiàn)在也面臨技術(shù)工人越來越少的問題。這給施工帶來很大困難。

使用裝配式建筑則會大大減少工人的數(shù)量。

澎湃新聞：地下裝配式建筑的主要技術(shù)難點在哪些方面？

農(nóng)興中：首先是標(biāo)準(zhǔn)化。做到標(biāo)準(zhǔn)化才能在工廠進(jìn)行批量生產(chǎn)，但是由于地鐵車站不同位置的地面情況不同，其形狀難以統(tǒng)一而實現(xiàn)標(biāo)準(zhǔn)化。

第二，在富水地區(qū)施工，首先要挖一個基坑，并在基坑中設(shè)置支撐使其穩(wěn)定。如果我們采用裝配式建筑，如何在作業(yè)時跟基坑施作、基坑支撐配合協(xié)調(diào)，這方面有一定技術(shù)難度。

第三，怎樣合理地劃分部件。比如盾構(gòu)隧道施工的盾構(gòu)機上面的管片大小有規(guī)定，不能太大或太小，太大會不利于運輸，太小則拼縫太多。而且地下空間建筑的各部件在承載和防水上有更高要求，因此裝配式建筑存在防水上的難題。

此外，還需要考慮其經(jīng)濟性以及大規(guī)模推廣的價值。

澎湃新聞：地下裝配式建筑在推廣初期的時候，是否具有較高的成本？

農(nóng)興中：是的，現(xiàn)在我們試點的裝配式地鐵車站成本至少比傳統(tǒng)模式高15%。成本高的原因在于只是建一個車站，沒有規(guī)模效應(yīng)。

澎湃新聞：你曾在演講中提到智慧型地下空間，什么是智慧型地下空間？

農(nóng)興中：智慧型地下空間是指在規(guī)劃設(shè)計上綠色環(huán)保、能夠可持續(xù)發(fā)展，并且在設(shè)計人性化以及運維管理的智能化方面呈現(xiàn)特色。

地下空間投資大，建設(shè)周期長。如果地下環(huán)境沒有控制好，其工作條件勢必比地面差。

我們提出智慧型地下空間的概念是希望將地下空間的建設(shè)周期和投資控制在合理范圍內(nèi)，同時也能夠?qū)崿F(xiàn)環(huán)境的人性化，做到盡可能接近地面環(huán)境。

實際上，地下環(huán)境的控制要求較高。一旦地下燈光或通風(fēng)設(shè)計上有所欠缺，人會感到難受。

因此，需要引入一個對地下空間運行進(jìn)行實時動態(tài)監(jiān)測分析的理念，讓地下空間的環(huán)境能夠始終保持較高水準(zhǔn)。不僅對環(huán)境動態(tài)監(jiān)測，同時能夠進(jìn)行實時調(diào)控。

不過，這些都需要做到綠色環(huán)保。我們要在保持整個監(jiān)控體系和設(shè)備運行體系的高品質(zhì)情況下，盡可能減少能耗。

澎湃新聞：對于目前城市地下空間的開發(fā)，你認(rèn)為哪些地方可以提高或完善？

農(nóng)興中：目前地下空間的開發(fā)主要依據(jù)專項規(guī)劃，缺乏系統(tǒng)完善的規(guī)劃，導(dǎo)致地面和地下規(guī)劃，地面交通和地下交通規(guī)劃的系統(tǒng)性以及協(xié)調(diào)性不夠。

澎湃新聞：對于大城市利用地下空間拓展交通的可能性，你認(rèn)為這方面有何發(fā)展趨勢？

農(nóng)興中：中大城市地面交通的擁堵非常明顯。毫無疑問，現(xiàn)在必須要發(fā)展以地鐵等地下交通為骨干的交通體系。

拿北上廣來說，目前地鐵在城市公交的分擔(dān)量已經(jīng)超過50%。我想，它們未來的目標(biāo)是地鐵等地下交通要承擔(dān)該城市超過70%的公共交通份額。地面交通可能仍為必需，不過地鐵等地下交通是作為骨干存在。

現(xiàn)在地鐵建設(shè)難度越來越大。上海已經(jīng)開通了700多公里地鐵，如果再加密城區(qū)的線路，則更可能在建筑、地下管線更密集之處進(jìn)行建設(shè)，會造成較多房屋拆遷和管線遷移，產(chǎn)生高成本。即使這樣，地下交通也得發(fā)展。

與此同時，要前瞻性地規(guī)劃好城市地下空間，使交通與地下空間、地面建筑形成一體。

澎湃新聞：使用地下軌道交通進(jìn)行貨運，您覺得這個方向可行性有多大？

農(nóng)興中：這是一個比較前瞻的話題。實際上，這也需要一個系統(tǒng)性規(guī)劃。

城市間的物流主要解決哪些問題？我覺得城市外圍的貨運或者大件的貨運可能難以通過地下交通來解決。而日?？爝f或者小型貨物的內(nèi)部流動，則有可能通過這樣解決。

目前大家對這方面進(jìn)行了一些研究和探討。國內(nèi)某些地鐵在線路設(shè)計時，或多或少也考慮到這個問題并預(yù)留了貨運的可能性。不過，這也有極限性。繁忙的市中心的地鐵運人的運力都不夠，不可能有運力來運貨。

也有人認(rèn)為，晚上人很少，如果壓縮檢修時間，可以運貨。實際上，還是看我們的需求，有哪些物流可以在晚上運輸。

澎湃新聞：您覺得未來10年到20年，地下空間交通的總體發(fā)展趨勢如何？

農(nóng)興中：我認(rèn)為會維持以地鐵為骨干交通的趨勢。

第一，地鐵會向二線城市發(fā)展。原來只有北上廣有地鐵，現(xiàn)在全國已有40多個城市開通地鐵，線路開通之后會逐漸發(fā)展形成網(wǎng)絡(luò)。所以地下軌道交通在若干年內(nèi)還會有一個比較大的增長。

第二，地下交通跟地面交通的聯(lián)系越來越緊密?，F(xiàn)在提出高鐵網(wǎng)、城際網(wǎng)、地鐵網(wǎng)要能夠“多網(wǎng)合一”，乘客從地面到地下、從一個城市到另一個城市都能暢通無阻。

第三，地下交通跟地下空間的結(jié)合越來越密切。比如，日本地下空間的發(fā)展程度高，有些地方的地下交通和地下商場等空間能夠串在一起，如同一個地下城。

再前瞻性一點，可能有些區(qū)域會有兼顧城市物流運輸?shù)牡叵陆煌?；地下交通越來越智能化，人們的出行體驗越來越舒適和便捷。

澎湃新聞：地下交通的智慧化包括哪些方面？

農(nóng)興中：主要是依據(jù)大數(shù)據(jù)給乘客提供更精準(zhǔn)的服務(wù)。比如，“智慧地鐵”讓乘客在出門時就了解路面天氣、交通情況等信息，比如地鐵是否延誤或擁擠，甚至哪條線、哪節(jié)車廂擁擠等。

澎湃新聞：如何實現(xiàn)智慧地鐵？

農(nóng)興中：對于新車站、新線路，我覺得要按智慧化的思路進(jìn)行規(guī)劃設(shè)計。

對于舊車站可以進(jìn)行逐步改造。比如在票務(wù)方面，以前坐地鐵需要購票或者使用地鐵卡，而現(xiàn)在可以使用手機APP，甚至能進(jìn)行跨區(qū)域使用。

但是改造也有一個循序漸進(jìn)的過程，比如安檢問題還有待解決。目前，安檢在地鐵運營中花費了一筆不少的費用，但效果究竟如何也難說。對于乘客而言，安檢也是一件麻煩的事情。實現(xiàn)安檢的便捷化、無感化是一個難點。

我們設(shè)想，使用太赫茲這種對人無害的波掃描乘客，它能識別爆炸物、槍支和管制刀具等，并將其反映到機器的屏幕上進(jìn)行報警。這樣有利于乘客便捷進(jìn)站，也會減少運營中的人力成本。但是，目前這方面的技術(shù)還沒有成熟到應(yīng)用。

理想的智慧地鐵體現(xiàn)在多個方面。對乘客而言在于增加出行的體驗感，涉及出行的全過程。比如，乘客在車上進(jìn)行閱讀、聽音樂，或者在地鐵站旁的商場購物。比如韓國有設(shè)置在地鐵站的虛擬現(xiàn)實商場，乘客可以上班途中下單買菜，下班時從商場取走。