中國現(xiàn)代國際關系研究院供圖

3月18日至19日，在美國阿拉斯加州安克雷奇舉行的中美高層戰(zhàn)略對話成為了舉世關注的焦點。無論是開場白階段雙方激烈的交鋒，還是會后中美代表團各自闡述的會議內容，都給世人描繪了真實的中美關系。

在幾天的沉淀后，中美雙方均有對于此次對話的進一步表達出現(xiàn)。中國外交部發(fā)言人華春瑩3月22日在例行記者會上指出，這次對話期間中美雙方圍繞各自的內外政策，中美關系以及共同關心的重大國際地區(qū)問題，進行了坦誠深入、長時間建設性的溝通，“對話是及時的、有益的，加深了相互理解?！?/p>

美國白宮新聞秘書普薩基22日也在媒體簡報會上表示，美國希望與中國就廣泛的問題加強直接對話。普薩基稱，剛剛結束的中美高層戰(zhàn)略對話是中美之間一次實質性會議，涉及了一系列問題，包括香港、臺灣和人權問題，以及美國關注的經濟和知識產權問題，“美國將繼續(xù)與盟友合作，也將就符合美國人民利益的問題與中國繼續(xù)合作?！?/p>

不過，就像中共中央政治局委員、中央外事工作委員會辦公室主任楊潔篪此前所說的那樣，“雙方在一些問題上仍存在重要分歧”。

對此，中國現(xiàn)代國際關系研究院院長袁鵬3月22日接受澎湃新聞（www.xinlihui.cn）專訪，深度解讀了中美高層戰(zhàn)略對話所體現(xiàn)出的兩國關系現(xiàn)狀。

袁鵬認為，此次對話對雙方而言都是重要的和必要的，達到了預期目的，“通過見面溝通，中美彼此清晰準確展示了各自的政治立場，同時對各自內政、外交和雙邊關系的重大問題進行了坦誠、深入的交流。這些無疑是有意義的?！?/p>

以下為專訪全文：

對話總體上未超出預期

澎湃新聞：中美高層戰(zhàn)略對話之前您曾撰文提到，雖然眼下中美關系面臨窗口期，面臨重回正軌的機遇，但同時要看到，這個窗口期不會太長，窗口也不怎么寬。從這次會議的結果來看，您認為此次對話會否有助于中美雙方把握窗口期？這個窗口期還會持續(xù)多久？整體來看，您認為應如何解讀此次對話內容？

袁鵬：我認為，不應該過度解讀此次對話的形式和內容，應該對其進行常態(tài)化理解。當下輿論似乎過多地被雙方開場白階段針鋒相對的報道所渲染，這就把這場對話的全面性、建設性意義抵消，或掩蓋了。

首先，舉行對話本身體現(xiàn)了中美雙方都有見面溝通的愿望，美方發(fā)出邀請就說明美方意愿甚至更強一些。從現(xiàn)在來看，雙方在第一場對話中爭鋒相對、坦承各自立場之后，在第二場、第三場對話期間有一些深層次的溝通，內政、外交、雙邊關系等等，分歧點、合作點、突破點，應該都涉及了。這從事后雙方對話當事人的介紹中可以看出端倪。

此外，透過劍拔弩張的開場白看整體對話，雙方在一些比較務實的方面，也表露出了一些積極意向，如關于媒體記者、使領館開放、人文交流等問題。同時，雙方也表達了在許多領域進行進一步對話溝通的希望，包括軍事、執(zhí)法、網絡、人文等等方面。在我們最關心、最核心也最敏感的臺灣問題上，美方重申了“一個中國”政策，這一點尤其重要。

綜合來看，由于此前雙方都有合理的預期，因此這次對話應該來說也達到了預期目的。包括第一場開場白，彼此非常清晰準確地展示了各自的政治立場，而且是當著全球媒體的面，這其實就是當前中美關系的一種真實寫照。中美之間的立場、分歧其實用不著隱藏，話說開了也沒有什么不妥。但美方的做法確實顯得不妥，致使整體氣氛顯得十分緊張。美方作為東道主，沒有必要非在全世界媒體面前“把丑話說到前頭”，美方這么做，顯然表明拜登政府對國內政治的考量大過中美關系本身，這就顯得誠意不足。來而不往非禮也，中方的反擊也就在情理之中。

更重要的是，美方在對話之前有意搞了一系列“小動作”，比如國務卿、防長訪問日韓、美日澳印四方會談，中方對此心知肚明，但不與之一般見識?？墒窃谝娒媲搬槍ι娓蹎栴}對中國相關人員進行制裁，就很不地道了，凸顯拜登團隊同特朗普政府沒有本質區(qū)別。

因此，上述種種舉動說明美國人在如何發(fā)展中美關系的問題上并沒有想透，還是在舊有框架里打轉。不過，相比特朗普政府后期中美雙方沒有任何交集與來往的情況而言，此次對話延續(xù)了中美元首除夕通話之后中美之間積極的外交節(jié)奏，這是在各方合理預期內的，總體仍然是建設性的。

澎湃新聞：我們注意到，中方在對話后指出，此次會談是“有益而及時的”，美國高官也對媒體表示，對話“將中美關系這顆球往前推了推”，您認為在此次對話期間，中美兩國展現(xiàn)出現(xiàn)下最大的利益交匯點是在哪些問題上？最主要的分歧又是哪些？

袁鵬：中美雙方的重大分歧與利益交匯點在此次對話期間都袒露出來了。美方在人權、涉港、涉疆、涉臺等中國內政問題上公開采取干涉行動，而中方在這方面是不可能有絲毫退讓的。其次，在美國跟它的盟友關系問題上，美國單方面袒護其盟友利益，似乎自己是盟友的代言人一般，中方對此表達了自己的看法：美方把第三方因素凌駕于雙邊關系之上的做法有點過了。

在這次對話中，盡管雙方把分歧點和各自的立場都呈現(xiàn)出來了，但話說完之后日子還要繼續(xù)過，雙方之間仍然有共同利益與合作需要。首先，拜登政府在解決國內政治議程，無論是在疫情防控方面，還是在經濟復蘇方面，都離不開與中國的合作。其次，在國際重大問題上，如核不擴散、氣候變化等方面，美國也離不開中國。再次，新一輪國際秩序的重塑或重構，無論怎樣都離不開中美之間的合作。

中方登高望遠，美方難跳出政治周期牽扯

澎湃新聞：對話期間，我們注意到中方仍然講了很多關于中美關系的宏觀性表達，希望借此把中美關系裝在一個比較明確的框架內，反觀美方則更多聚焦具體性的議題，在這樣的背景下，您認為我們該如何設定中美關系的未來框架，來讓未來兩國之間有更多的機制性互動出現(xiàn)？

袁鵬：坦率地講，這是我對美國最失望的地方。特朗普政府追求美國優(yōu)先、經濟優(yōu)先，外交政策比較凌亂可以理解。但拜登政府，團隊里既有像坎貝爾這樣長期做戰(zhàn)略研究的人物，也有像布林肯、蘇利文這樣善于從大勢思考問題的政治人物，按道理來講，他們應該跳出一般的事務性思維，去為中美關系下一個10年或者更長時間的發(fā)展勾勒一個更大的框架。然而，從目前來看，他們仍然沒有跳出美國政治周期——就是4年為界，不太愿意思考長遠問題，所以總是就事論事。不過，中美關系到了今天這般地步，很多事情不是就事論事就可以解決的。比如講涉疆、涉港問題，它不僅跟中國內政相關，也與雙方之間對同一個問題的不同理解相關，和雙方在重大問題上的溝通相關，因此，美方不解決認識論、方法論層面的問題，不解決框架性的問題，就事論事往往也談不成事。

中方談框架、談格局、談架構，不是在浪費時間，而是為解決問題奠定比較好的認知基礎，否則的話缺乏對話基礎，什么問題也解決不了。然而，美國政治人物往往就跳不出這樣一個怪圈，四年的政治周期使得他們有一種急于求成的心態(tài)，或者說他們被國內政治因素過度牽扯，由于現(xiàn)在美國國內政治高度分裂，所以這種情況更為嚴重，導致的結果就是美方既想有所對話，又欲言又止，既想設定框架，又迫不及待處理一些具體問題，如此一來，其結果總是不太好的。

至于中方這邊，我覺得我們一直還是保持戰(zhàn)略定力，對中美關系始終保持著登高望遠、立足長遠的態(tài)度。我們提出中美應超越歷史，構建“新型大國關系”，當時奧巴馬是有感知的，拜登本人當時也是頗為認可。后來由于美國內政治局勢的變化以及種種偶然因素影響，美方又全面后撤。不過，無論如何，不能因為美國人后撤，我們也后撤，正確的東西我們就要堅持。

無論是習主席在同拜登總統(tǒng)的通話中，還是楊潔篪主任在此次對話期間，都還是強調中美要“不沖突不對抗、相互尊重、合作共贏”，因為這些原則或精神符合中美關系的實際，理性且中性，經得起實踐的檢驗。既然沒錯，雙方何必另起爐灶呢？完全可以在此框架內充實內涵、發(fā)展完善。畢竟，類似戰(zhàn)略競爭、競合關系等提法，都不足以概括如此復雜的中美關系，更沒有提出解決問題的思路或辦法。

澎湃新聞：對話期間，美方凸顯出其在中美關系中的所謂優(yōu)先事項是什么？這和中方的“優(yōu)先事項”一樣嗎？若不一樣，我們可否在需優(yōu)先處理的事情上進行一些調整，進而使得雙方在下一步可以進行實際操作時有一些共同步調？

袁鵬：美方的優(yōu)先事項是控制疫情、復蘇經濟、重塑團結，服務國內發(fā)展，拜登講得很清楚，故其修補盟友關系、處理中美關系都是為了服務國內。中國發(fā)展中美關系講到底也是為了國內發(fā)展，我們的“十四五”規(guī)劃剛剛啟動，2035年遠景目標正在路上，這些才是我們的優(yōu)先事項。

要解決國內問題，中美誰也離不開誰，假使美方希望以犧牲中國的利益為代價去解決美國國內問題，只能是一廂情愿或一種幻想。因為我們不可能白白被犧牲，所以我們只有斗爭，而斗爭的結果就是美國既犧牲了中美關系，也沒有解決自身的國內問題。這一點在過去四年已經被特朗普的政策所驗證。

我覺得這次對話中美雙方應該向對方清晰闡明了各自國內政治議程的優(yōu)先順序。實際上，雙方解決各自國內問題的最佳路徑就是把中美關系本身修復好。從目前來看，特朗普的極限施壓這條路沒有得逞，拜登拉攏盟友對付中國的做法其實也是在舍近求遠。

此外，對話體現(xiàn)出美國民主黨人仍然熱衷于談“民主與人權”，把民主與人權問題上抬到一個自己認為“恰當”的位置上。盡管民主議題是民主黨的強項，也是拜登政府認為讓美國“重新回歸”、引領其盟友的最佳“粘合劑”，但民主黨忘了一點，就是時代已經變了——“山中方七日，世上已千年”，特朗普在其四年任期內把美式民主的劣根性及其負面影響毫無保留地展現(xiàn)在世人面前，美國國內紛爭不休、國會陷入分裂、黨派斗爭不止……這讓大家看到西方民主并不是原來那樣“美好”，拜登政府倘若繼續(xù)用四年前，甚至八年前的思維籌辦“民主峰會”，就是老調重彈、不合時宜。過去幾年，全球發(fā)生了很多變化，在這樣的背景之下，美方應該放低民主人權的調門，多談談在全球事務上的合作。

對話為未來接觸預留空間

澎湃新聞：美方在中美對話期間提到了所謂中方對美國盟友的脅迫也會影響中美關系本身，本周布林肯將前往歐洲訪問，同其傳統(tǒng)盟友以及北約國家進行互動，我們應該怎么去看待美國繼續(xù)利用盟友體系應對中國，中國又應該怎么做？

袁鵬：就和之前我們所講的民主人權一樣，美國想象中的盟友體系仍然是四年前，甚至八年前的模樣，美國沒有想到其盟友體系已經出現(xiàn)了裂痕。美國的盟友們已經在特朗普的四年任期后清醒地意識到，把自己的命運寄托在美國這一個籃子里，最后只會傷害自己的利益，因為沒有人可以保證四年后不會再來一個特朗普，所以美國的盟友們一方面繼續(xù)珍視其與美國之間在價值觀、意識形態(tài)、民主人權方面的共性和傳統(tǒng)關系，同時也在思考自己如何保持一定的戰(zhàn)略自主性。這方面歐洲國家，尤其是法國和德國表現(xiàn)得最為明顯，這表現(xiàn)在法德對華政策上既服務于美歐同盟的共同需求，同時又服務于有別于美國的自身需求，比如在經貿利益、多邊主義上。

因此，盡管美歐在民主人權、涉疆、涉港問題上步調一致，但在經貿問題、多邊主義、氣候變化等全球性問題上，歐洲人會有其獨立的看法。所以對于美歐關系的發(fā)展，我們應該保持關注，同時也要充滿自信，用超越中美關系的框架去看待中國同其他國家的關系，并不為所動地堅持自身原則。具體而言，對于中歐關系，要認識到中歐關系正處在歷史上比較好時期的這一基本事實，不要因為一時一事，不要因為美歐重新走近就喪失對于大勢的基本判斷。

澎湃新聞：請您預測一下，下一階段中美是否會繼續(xù)保持這種面對面接觸的對話形式，或者說，未來中美之間的對話交流更多會發(fā)生在哪種層次之上？元首之間、高層之間還是工作層面？

袁鵬：一切都有可能。這次對話雖然沒有發(fā)表共同聲明，但也預留了空間。我相信雙方未來還會創(chuàng)造對話的條件，但中美之間的對話接觸不會像奧巴馬執(zhí)政時期那樣有100多個機制那么多，也不會像特朗普時期那么少，在必要的人文交流、兩軍關系、經貿、氣候變化以及戰(zhàn)略安全方面的對話，我相信中美雙方將繼續(xù)推動，甚至包括元首之間的會晤，我覺得也是有可能的。