原創(chuàng) 她姐 她刊

前陣子，第五季《吐槽大會》播出了。

在第二期中，被譽為“娛樂圈鬼見愁”的毒舌主持易立競奉獻了一段精彩的吐槽。

她不僅當面質(zhì)疑了楊笠在微博上的“退讓”：“你怎么不犀利了？你是喜歡上男人了么？”，尤其還巧妙地模仿了楊笠的“普男論”，用一句“男人怎么這么容易緊張”暗戳戳內(nèi)涵了全場男人。

《吐槽大會》

易立競，確實能讓男人緊張，但她同樣也可以讓女人緊張?？梢哉f，幾乎所有坐在她對面的受訪者，應該都要為自己捏一把汗。

去年夏天，浪姐的衍生訪談節(jié)目《定義》火出圈，她姐就曾聊過她和這檔節(jié)目。

也正因為這篇文章，她姐發(fā)現(xiàn)，對于易立競這個人和她的采訪風格，評價的兩極分化非常嚴重。今天，她姐想再換個角度聊一聊易立競，這個同時背負了美名與罵名的女記者、女媒體人。 被美名與罵名同時圍繞的易立競

知乎上，有一個話題叫做“如何評價易立競？”。

在過百個網(wǎng)友給出的答案中，兩極分化非常之嚴重。

同樣，你現(xiàn)在隨意打開一個視頻網(wǎng)站，點開她的訪談節(jié)目，再打開彈幕，也能看到彈幕區(qū)兩種立場的網(wǎng)友。

因為獨特的采訪風格，易立競這個人的爭議很大。

欣賞她的人，欣賞她的勇敢。

有人說，易立競是一面鏡子，她敢提出那些尖銳的問題，但問題本身不是為了侮辱對方，就是追求真實，僅此而已。

所以，無論坐在她對面的明星咖位有多大，都不耽誤她抓住“要害”發(fā)問，那些年輕記者根本不敢觸碰的“敏感點”，她面不改色，張口就來。

熟悉易立競采訪的朋友，一定感受過她的“連環(huán)發(fā)問攻擊”，肉眼可見，那些招架不住的嘉賓，每次臉上都會真實上演什么叫做“笑容漸漸消失”或是“我先喝口水壓壓驚”。

也有人拜服于她的才華與專業(yè)。

作為《南方人物周刊》的前高級主筆，20年的記者工作經(jīng)歷，采訪風格完美地融合了職業(yè)記者的肅穆感和一個女性的敏銳，易立競的資深與專業(yè)，在媒體界是毋庸置疑的。

有媒體評價她：易立競眼光獨到，以一名杰出記者的眼光捕捉到熠熠星光背面的文藝情懷，先把明星還原成人，再寫這些人的動人之處。

就拿她在《吐槽大會》上的表現(xiàn)來說，她的個人風格太突出了，在臺上拋出來的梗，并非不痛不癢，是又狠又幽默，效果沒遜色于楊笠的那句“普通又自信”。

看她的采訪中，你能感受到她大量的知識見聞儲備，以及下過功夫做過的大量訪前功課。所以，她總能精準抓住被采訪者一些細枝末節(jié)的反應，再進行追問，引導他們更真實更豐富的表達。當然，不喜歡她的也大有人在。

有網(wǎng)友直接罵她：（易立競）莽夫一個，采訪內(nèi)容毫無營養(yǎng)，對被采訪者不尊重，一種審犯人式的提問，找個最接近的形容詞，就是杠精。

溫和一些的批評也有：我不覺得易立競的采訪有多好，從某種角度來看她并沒有尊重被采訪者，她只想看人出丑，拉幾個臭名昭著的名人為自己添彩。

顯而易見，對她的詬病主要集中在她不近人情的采訪風格。有人會覺得像她這樣抓著被訪者不愿提及的點一直追問，是一種冒犯，也是一種殘忍的、不體面的揭傷疤行為。

圍繞在她身上最大的爭議點，歸根結底也離不開兩個字——“冒犯”。

說到“冒犯”這個詞，不知道大家是不是也有同樣的感受，現(xiàn)在這個詞總是會被頻繁提起。

但你是否認真思考過，冒犯的邊界具體在哪里？

訪談節(jié)目中的“冒犯”

在日常生活中，每個人對于冒犯的界定一定不盡相同。

有人介意他人對自己外貌的評價，腿短、腿粗、臉大......有人反感異性口中帶有顏色的笑話，有人排斥不熟悉的人對自己隱私的盤問，你一個月賺多少錢？談對象了么？對象什么工作的？

如果談到會讓一些人感覺到“冒犯”的訪談節(jié)目，那易立競的《立場》絕對榜上有名。

豆瓣評分8.4，不賴的成績，算是國內(nèi)少有的高分訪談節(jié)目。

她姐從眾多網(wǎng)友的反饋中發(fā)現(xiàn)，對話爾康周杰的那期，是被吐槽易立競“冒犯”尤為凸顯的一期。

周杰，是個特殊的藝人。

首先，他曝光不多，但因為之前深入人心的角色，?？措娨暤娜硕紝λ凼?。

其次，他曾常年陷入口碑危機，車禍逃逸、拍戲舌吻女明星......也因為這些“黑點”，他很長一段時間內(nèi)統(tǒng)治了網(wǎng)友的表情包，成為全民惡搞的對象。

就是這樣一個藝人，在被易立競問了若干個“難為情”的刁鉆問題后，不僅沒讓人敗好感，反而讓自己的真性情與自洽的價值觀被更多觀眾所看見。

在談話中，易立競直接了當問周杰，你覺得自己為什么容易招黑？

周杰沒正面回答，而是巧妙打了一個比方，指出了他所認為的問題關鍵。

之前，外界一直流傳著周杰說話直，情商低，沒腦子。在《立場》中，周杰也大方回應了這件事——即便說了一些讓聽者不悅的話，也是他主動選擇這么說的，而不是不加思考的脫口而出。

易立競追問他，這樣會不會被認為情商低，不懂人情世故？

周杰干脆直接戳破了那些對他而言“表里不一”的體面。

和周杰合作過話劇《北京法源寺》的導演田沁鑫如此評價周杰：

有的人外表是孩子，但內(nèi)心是個大人。有的人外表是大人，但內(nèi)心是個孩子，而周杰外表和內(nèi)心都是孩子。

孩子身上的那股真，在周杰身上從未褪色過。

當一些人還在議論周杰把演藝事業(yè)的一首好牌打得稀爛時，他本人則在《立場》中告訴大家：這只是我對人生的選擇，我活得明白著呢！

看過完整節(jié)目（非節(jié)目片段）的朋友應該有所感受，在易立競不斷進階的“冒犯”下，周杰不僅沒有如坐針氈，反而侃侃而談抒發(fā)起了自己的多種真實感受。

為什么周杰在易立競面前沒那么緊張？

一個已經(jīng)和自己自洽的人，面對自身的一切包括過往，往往不會難堪。

對某些人來說，《立場》或許算是一個越過了“冒犯”界限的節(jié)目，對于另一些人來說，記者只是問了該問的，算不上冒犯。

無論是生活，還是訪談節(jié)目，冒犯的界定因人而異，冒犯也不存在絕對的界限。但與此同時，它確實是一個值得討論的問題，也是一個極難討論出結果的難題。

前段時間，她姐看了李厚辰與周奇墨的對話，他們聊到了同樣聊到了冒犯。

《一日談》

現(xiàn)階段，國內(nèi)觀眾對于冒犯的接受度很低，對于冒犯的感知十分敏感。

這句話同樣適用于訪談節(jié)目。

無論是國內(nèi)的脫口秀還是訪談，“冒犯”的點很容易打破觀眾心里的平衡。而當平衡被打破后，接踵而來的就是網(wǎng)絡暴力的“洗禮”。

但講真的，在語言類節(jié)目中，冒犯少是一件好事么？

并不見得。

訪談可以適度“冒犯”的藝術

第五季《吐槽大會》第二期節(jié)目的開頭，節(jié)目組先來了個誠懇的“自省”式訪談。

借毒舌主持易立競的口，讓節(jié)目的代表李誕正面面對，來自廣大網(wǎng)友們一個接一個尖銳的發(fā)問：

“你看過《吐槽大會》的豆瓣評分么？”

“你知道《吐槽大會》越來越不好笑了么？”

“你聽說過《吐槽大會》變《洗白大會》了么？”

......

這些可能是所有曾追過《吐槽大會》的人，都想追問李誕的話，易立競幫我們問了，有且僅有她一位記者，敢問，有機會問。

很多昔日訪談節(jié)目的愛好者都在網(wǎng)上哭訴過：現(xiàn)在國內(nèi)值得看的訪談類節(jié)目太少了，真正的采訪和深度對話，因為各種原因，被不斷弱化......

憶當年，我們有崔永元的《實話實說》。

上世紀90年代末，每周日明明不用上班上學，但還是有無數(shù)觀眾愿意早上7點20從被窩里爬起來，只為收看一檔叫做《實話實說》的訪談節(jié)目。

現(xiàn)在回顧《實話實說》，風格那才叫一個野。

錄制前不彩排，不走場，聊的內(nèi)容也從不考慮尺度。

就比如，現(xiàn)在仍經(jīng)常被提起的首期節(jié)目《王海打假》。

王海，一個用打假致富的生意人。

他在北京各大百貨商場購買假貨，再依據(jù)法律獲賠，獲加倍賠償5萬元。

主持人小崔、律師、社科院研究員.....大家坐在演播廳里，各抒己見，發(fā)表自己對王海打假這件事的看法。

@紅塵踏落英

敢講真話，讓各種想法發(fā)生真實的碰撞，就是這檔節(jié)目最吸引人的地方。

只不過，后來因為種種原因，核心人物小崔離開，再后來，節(jié)目慢慢走下坡路，直至停播，這也成為了一代人的遺憾。

她姐想問，站在觀眾的角度，你是更愿意聽被反復打磨過的官方話術，還是看起來或許可能有些窘迫的真實？

處在這個充斥著面子話的時代，我們需要看到一些能戳到點子上的對話。

《圓桌派》

試想一下，當訪談節(jié)目只剩下了愛與和平，那訪談節(jié)目本身也就失去了一半深度的意義。

想看一檔能用煽情讓你哭，用段子讓你笑的節(jié)目，你可以選擇不看訪談，看綜藝。

有一種對話，是很難被替代的，它嚴肅且不帶立場，甚至有人會覺得無聊看不下去，它拋給被采訪者的問題也不一定全都在他的舒適區(qū)。

但采訪本身，不就是發(fā)覺人物的多面性么？

采訪的本質(zhì)，永遠離不開挖掘真實這四個字。

訪談節(jié)目的尺度小了，優(yōu)秀的訪談節(jié)目少了，側面也反映了一個問題，媒體人們越來越謹言慎行。

像易立競這樣敢講真話、敢戳痛點的媒體人，真的不多。

既然如此，那些不溫不火、不痛不癢的采訪，完全可以交給一個經(jīng)驗沒那么豐富的年輕記者來完成。

這個社會從不缺記者，我們?nèi)笔菍I(yè)且有態(tài)度的媒體人。

同樣，真正的訪談是可以適度冒犯的藝術。

如果你覺得看起來很壓抑，覺得像“審訊”，可以選擇不看，但不能剝奪別人想看到真實的權利。

她姐算不上是易立競的粉絲，只是對這位前輩心存幾分敬佩。

同樣處在媒體圈內(nèi)，她姐也不希望易立競這樣一位“敢言”的女記者，成為一個“靶子”。

這樣下去的結果，無非就是不怕被罵、敢發(fā)言的媒體人會越來越少。

雖然，欣賞與討厭易立競是我們的自由，但她這樣的媒體人難以被替代，是事實。

而關于冒犯，她姐希望聽到大家的討論，沒人能給它的界限下定義，這是一個亟待進一步討論的問題。

但，只要有討論的聲音，就不是壞事。

原標題：《好敢！她一句話就撕破了李誕的體面》

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