當(dāng)代伊朗電影在如今喧囂浮躁的社會(huì)里以其獨(dú)特的藝術(shù)風(fēng)格和高度的人文關(guān)懷引發(fā)著觀眾的深度思考；其中伊朗兒童電影之父——馬基德·馬基迪導(dǎo)演更是植根于伊朗的泥土，以兒童或青少年的視角，用寫實(shí)的電影鏡頭來(lái)對(duì)伊朗社會(huì)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題進(jìn)行詩(shī)意化的敘述。12月11日，馬基德·馬基迪導(dǎo)演來(lái)到了第三屆海南島國(guó)際電影節(jié)大師班，圍繞“伊朗的泥土與詩(shī)”這一主題分享了他在電影創(chuàng)作方面的獨(dú)特見解，《再見，少年》導(dǎo)演殷若昕、《隨風(fēng)飄散》導(dǎo)演旦真旺甲、《你的婚禮》導(dǎo)演韓天來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)參與對(duì)談。

以下是大師班實(shí)錄。

H

阿郎

歡迎大家光臨第三屆海南島國(guó)際電影節(jié)大師班活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)，今天的主角是馬基德·馬基迪導(dǎo)演。關(guān)于這一位導(dǎo)演，相信一提到這個(gè)名字，很多人都會(huì)如雷貫耳，因?yàn)樗摹缎⌒印穾缀跏窃谌澜纾绕涫窃谥袊?guó)影迷心中是一個(gè)教科書式的存在。馬基德·馬基迪導(dǎo)演在1992年的時(shí)候開始他的第一部作品《手足情深》，1998年拍攝的《小鞋子》入選1998年奧斯卡最佳外語(yǔ)片，這也是伊朗電影第一次入選奧斯卡電影，從此，他開始了漫長(zhǎng)而備受關(guān)注的電影生涯。他的作品跨越了文化的藩籬，拍的是一個(gè)伊朗故事，但全世界的觀眾都非常喜歡。他拍攝的是傳統(tǒng)意義上的藝術(shù)電影，可尤其《小鞋子》在美國(guó)、在北美票倉(cāng)取得了非常不錯(cuò)的成績(jī)，他用自己的電影跨越了藝術(shù)和商業(yè)的壁壘，在任何一種影像的面前，語(yǔ)言都是蒼白無(wú)力的。

我知道在座很多導(dǎo)演和影迷雖然非常熟悉馬基德·馬基迪導(dǎo)演的電影作品，但是對(duì)他本人不一定是那么熟悉。可不可以請(qǐng)您分享一下，您從小到大，包括童年經(jīng)歷到從影工作以后，有沒(méi)有令您特別難忘的事情，這個(gè)事情后來(lái)有沒(méi)有影響到您的電影創(chuàng)作？

A

馬基德·馬基迪

我從小就對(duì)電影非常感興趣，尤其是我自己也曾經(jīng)在戲劇上進(jìn)行表演。戲劇對(duì)我來(lái)說(shuō)是比較小的這一個(gè)世界，但電影這個(gè)世界對(duì)我來(lái)說(shuō)非常廣闊，通過(guò)電影能夠把我們很多理想傳達(dá)出去。

我最先從短片制作開始，制作的第一部關(guān)于兒童題材的電影，不僅影片在戛納電影節(jié)獲獎(jiǎng)，扮演父親角色的演員也贏得了獎(jiǎng)項(xiàng)。制作的第三部電影《小鞋子》是我電影制作的一個(gè)重大轉(zhuǎn)折點(diǎn)，《小鞋子》將我的電影帶到了世界的舞臺(tái)之上。

我也很希望在這里把我自己一些關(guān)于電影制作的經(jīng)驗(yàn)分享給大家，通過(guò)經(jīng)驗(yàn)的交流，能夠把電影制作得更好，讓電影事業(yè)能持續(xù)發(fā)展下去。

H

阿郎

導(dǎo)演剛剛同時(shí)也回答了為什么由演員轉(zhuǎn)行做導(dǎo)演，因?yàn)樗麑?duì)電影的熱愛。馬基德·馬基迪導(dǎo)演還有一個(gè)名字就是“伊朗兒童電影之父”，請(qǐng)問(wèn)導(dǎo)演，為什么你的電影大多數(shù)都是以孩子的視角拍攝？

A

馬基德·馬基迪

有三個(gè)原因促使我關(guān)注兒童電影：首先是我兒童時(shí)期的生活對(duì)我本人產(chǎn)生了很大影響，在我的記憶中永遠(yuǎn)地留了下來(lái)。其次，大家都知道兒童和青年時(shí)期對(duì)于人的成長(zhǎng)來(lái)說(shuō)是非常關(guān)鍵的時(shí)期，對(duì)他一生的發(fā)展有著至關(guān)重要的作用，所以我感覺(jué)到我們應(yīng)該在兒童和青年時(shí)期進(jìn)行一些電影方面的制作，通過(guò)電影塑造一些好的孩子，拍攝兒童影片對(duì)我來(lái)說(shuō)是一個(gè)責(zé)任。大家都知道兒童的世界充滿了愛、真誠(chéng)、純樸、純真，所以我覺(jué)得通過(guò)兒童的影片，可以把將人性里這些真誠(chéng)的概念傳播給世界，兒童的世界是單純的，沒(méi)有哄騙、欺詐，但在大人的世界里常常會(huì)出現(xiàn)欺哄騙、欺詐。另外，我個(gè)人也是來(lái)自底層階級(jí)，對(duì)于底層階級(jí)的兒童來(lái)說(shuō)，生活對(duì)他們很重要，我們應(yīng)該對(duì)他們的生活問(wèn)題給予以關(guān)注。同時(shí)兒童也是最容易受到各種影響和傷害的，兒童是一個(gè)國(guó)家的未來(lái)、國(guó)家的資源和財(cái)富，我們要盡自己所能讓他們不受到任何傷害。

所以我比較偏向于兒童題材的電影制作，以便將人性關(guān)懷的概念傳遍給世人。比如影片《太陽(yáng)之子》中能看到許多孩子都在工作，這是一個(gè)社會(huì)普遍現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，全世界有近1.5億的童工，這些童工如果不對(duì)他們進(jìn)行關(guān)注的話，他們?cè)谖磥?lái)成長(zhǎng)中可能會(huì)出現(xiàn)歪曲，甚至畸形成長(zhǎng)，對(duì)一個(gè)社會(huì)的未來(lái)安全構(gòu)成危害。因此我們需要對(duì)兒童進(jìn)行關(guān)注，尤其對(duì)這些底層階級(jí)的貧窮兒童給予更多的關(guān)注，給予他們學(xué)習(xí)資源等。

在《太陽(yáng)之子》中大家可以看到影片的主人公都是童工，他們?cè)诖蠼稚狭骼?，被社?huì)忽視，《太陽(yáng)之子》的意義就是喚起社會(huì)對(duì)這些兒童的關(guān)注，給予他們幫助。

有這樣一個(gè)趣事兒：在2020年威尼斯國(guó)際電影節(jié)當(dāng)中，《太陽(yáng)之子》的主角阿里獲得新銳演員獎(jiǎng)，就在前段時(shí)間我收到一封郵件，一家專門對(duì)兒童才賦進(jìn)行評(píng)估的公司對(duì)他很感興趣，于是我們將他介紹給這家公司，讓他們對(duì)他進(jìn)行投資，從而進(jìn)行相關(guān)的電影拍攝。電影能帶來(lái)這樣美好的結(jié)果是我很樂(lè)意看見的，我覺(jué)得作為一個(gè)導(dǎo)演是有責(zé)任的來(lái)完成這一項(xiàng)使命。

H

阿郎

導(dǎo)演之所以這樣熱愛孩子，是因?yàn)樗谌宋镏抡嬲P(guān)心和關(guān)注這些孩子的命運(yùn)和走向，電影和人真的可以形成這一種讓人感動(dòng)的互動(dòng)，我們知道電影界有一個(gè)說(shuō)法，說(shuō)最好不要和孩子或者動(dòng)物一起拍戲，因?yàn)闀?huì)有各種各樣的困難，那么導(dǎo)演在拍孩子，指導(dǎo)孩子表演時(shí)有沒(méi)有特別的方法，這些方法跟你14歲時(shí)進(jìn)入業(yè)余劇團(tuán)的表演經(jīng)驗(yàn)有沒(méi)有關(guān)系？

A

馬基德·馬基迪

這么多年來(lái)我都從事兒童和青年的影片制作，的確是有一些與孩子拍攝的經(jīng)驗(yàn)。比如說(shuō)在選擇演員以及指導(dǎo)他們演技方面，可以說(shuō)找到一些獨(dú)特的方法。如果有其他機(jī)會(huì)我會(huì)和大家分享如何培養(yǎng)兒童成為合格演員，但今天在這里我想和大家說(shuō)的是，與孩子拍攝最難的實(shí)際上是在選拔兒童演員方面，我們面臨了許多困難，因?yàn)樗麄儾皇锹殬I(yè)演員，因此在選拔演員上花費(fèi)了很長(zhǎng)時(shí)間。

比如說(shuō)《小鞋子》這個(gè)影片，我們?cè)谶x擇用男孩還是女孩演員方面費(fèi)了很大勁從小學(xué)上學(xué)的小孩當(dāng)中，到中學(xué)的學(xué)生，我們從數(shù)千人當(dāng)中選擇演員。在選擇年輕演員過(guò)程中，我們主要看他們有沒(méi)有這一方面的表演天賦。我們費(fèi)了很大周折與精力去選擇兒童演員。

同時(shí)，制作這個(gè)電影也花了很長(zhǎng)時(shí)間。在《太陽(yáng)之子》制作時(shí)，選擇兒童演員時(shí)也同樣面臨了諸如此類的問(wèn)題。為了從很多孩子當(dāng)中挑選出優(yōu)秀的演員，我們帶他們到各個(gè)地方，大街、地鐵里面讓他們鍛煉，看到底誰(shuí)有這個(gè)演技天賦。

如果挑選到一個(gè)很好的兒童演員的話，下面的工作就比較好做了，就可以根據(jù)你的劇本去進(jìn)行。一旦選擇了好的演員，實(shí)際上50%就已經(jīng)取得了成功，剩下的就按照劇本走，另外50%的成功是工作當(dāng)中進(jìn)行鍛煉和培訓(xùn)他們。我們有許多培訓(xùn)兒童演員的方法。帶入實(shí)際環(huán)境當(dāng)中表演這一項(xiàng)工作的確非常難。所以制作一個(gè)兒童影片的確要花很長(zhǎng)時(shí)間。

寫劇本還有拍攝都要再三再四地讓孩子們到這個(gè)地方習(xí)慣，所以在這個(gè)影片當(dāng)中，所有的場(chǎng)景都要拍三四遍。一個(gè)是中間的，一個(gè)是開頭的，一個(gè)是最后的場(chǎng)景，都要進(jìn)行一些設(shè)計(jì)。我們要租影棚，還要去一些地方實(shí)地拍攝，我基本不按照常規(guī)的拍攝流程走。但我認(rèn)為三次就可以讓演員們逐漸習(xí)慣。有一些場(chǎng)景我們只能夠去一次，有的場(chǎng)景的確非常難，需要拍攝很多次，我們一開始就要進(jìn)行電影拍攝，慢慢讓演員進(jìn)入狀態(tài)，讓他們從頭到尾比較協(xié)調(diào)，比較協(xié)和，具有一致性。

這是我的拍攝方法：不能從一部電影中間開始拍或者把開頭一部分放在最后拍攝，我一般來(lái)說(shuō)都是根據(jù)定下的劇本一步步地走，這樣對(duì)影片制作具有一致性，尤其對(duì)演員慢慢進(jìn)入狀態(tài)的過(guò)程來(lái)說(shuō)也比較容易。

因?yàn)楹⒆觽儗?duì)電影不夠了解，所以我們不能告訴他們?nèi)ヅ碾娪?，而是告訴他們?nèi)ネ嬗螒?。比如說(shuō)玩足球，籃球，還有其他的游戲，實(shí)際上我們要讓孩子像玩游戲那樣玩，讓他們?cè)谕嫠＿^(guò)程當(dāng)中能夠進(jìn)入這個(gè)狀態(tài)，慢慢把熟悉的游戲與玩耍變成影片拍攝。如果說(shuō)他們腦子當(dāng)中知道將要發(fā)生什么，思想可能會(huì)不集中。

所以跟孩子拍電影與跟大人拍電影不一樣。拍攝中的準(zhǔn)備工作對(duì)孩子不適用，他們不知道這些。如果他們?cè)跀z像機(jī)前面，也許會(huì)感到不習(xí)慣，反而會(huì)表現(xiàn)不好。所以我們要讓他們?cè)跓o(wú)意當(dāng)中，在玩耍中就把電影演繹出來(lái)。知道他們的親戚或其他很多人都在場(chǎng)景外面看著他們拍攝只會(huì)給孩子們帶來(lái)不安。實(shí)際上在場(chǎng)的大人只有我和攝影師兩個(gè)人，其他人不讓進(jìn)，以便孩子在自然的狀態(tài)不要感到焦慮和不自在。人太多的話，環(huán)境太嘈雜孩子會(huì)不集中，這是我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)。

所以在攝影機(jī)后面不能有任何人觀看。避免干擾對(duì)成人演員來(lái)說(shuō)也非常的重要，演員們?cè)谘堇[的場(chǎng)景完全是演員的場(chǎng)景，由他們做主，別人不要對(duì)他們進(jìn)行干預(yù)，也不要給他們帶來(lái)不好的環(huán)境，心理上不要產(chǎn)生一種壓力。不要有人指責(zé)說(shuō)這個(gè)演的不好那個(gè)演錯(cuò)了，謝謝大家。

H

阿郎

我們知道馬基德·馬基迪導(dǎo)演的電影底色其實(shí)都有殘酷現(xiàn)實(shí):《小鞋子》里面有貧窮，《天堂顏色》里面出現(xiàn)了死亡，《云端之下》也出現(xiàn)犯罪。像《小鞋子》兄妹換鞋時(shí)候，你的電影告訴觀眾雖然貧窮有一種悲傷的東西，但能夠感覺(jué)到一種浪漫。在《天堂顏色》、《云海之巔》傳遞詩(shī)意，在云的上邊，當(dāng)姐姐兇殺案發(fā)生之前在公共洗衣房，風(fēng)吹窗簾那一種抖動(dòng)的感覺(jué)，包括鮮血突然出現(xiàn)那一種情景，總讓我們發(fā)現(xiàn)有兩種相反的情緒，會(huì)和諧統(tǒng)一存在電影當(dāng)中，比如我們?cè)跉埧嶂心軌蚋杏X(jué)到一種詩(shī)意，貧瘠或者現(xiàn)實(shí)也可以感受到浪漫，你是怎么能夠做到讓兩種相反元素完全和諧地出現(xiàn)在一部電影里？

A

馬基德·馬基迪

有人說(shuō)我的電影是真實(shí)片、現(xiàn)實(shí)主義片、社會(huì)片——想表達(dá)一種現(xiàn)實(shí)主義色彩。我想說(shuō)的是電影要表達(dá)社會(huì)暗面、表現(xiàn)社會(huì)悲哀的事情嗎？我覺(jué)得有一些紀(jì)錄片的確要表現(xiàn)社會(huì)的問(wèn)題，比如戰(zhàn)爭(zhēng)，災(zāi)難，但電影肯定要表現(xiàn)現(xiàn)實(shí)主義色彩，要表現(xiàn)現(xiàn)實(shí)社會(huì)。僅僅只是表現(xiàn)黑暗一面不是電影藝術(shù)。我們要在黑色，比如煤炭、悲哀世界、殘酷世界當(dāng)中尋找一種珠寶、寶藏，比方有一些石頭礦物里面的確有一些骯臟的，黑暗的，這些礦藏里面也可能得到一些寶物。在地球上最黑暗的地方尋找到寶藏同樣需要很大的努力。影片能夠展現(xiàn)社會(huì)的艱難、困苦、悲慘，但同時(shí)要讓觀眾從中找到一些人性、愛、純真，這樣才是一個(gè)電影的藝術(shù)。

比方說(shuō)在《小鞋子》當(dāng)中，艾利生活在一個(gè)貧窮家庭當(dāng)中，甚至連一雙屬于自己的鞋子都沒(méi)有。這不是個(gè)例，這樣的家庭或許在世界各個(gè)地方都存在。影片當(dāng)中艾利為了得到鞋開始考慮一些“不良”途徑，比如通過(guò)偷一雙鞋或者偷錢買一雙鞋。這種愿意通過(guò)各種途徑得到一雙鞋是一種現(xiàn)實(shí)主義。

另一個(gè)現(xiàn)實(shí)來(lái)自于人的內(nèi)心：人的內(nèi)心里是有純真的，這一種純真的本性就有別于其他的動(dòng)物，這也是之所以人成為萬(wàn)物之靈。因?yàn)檫@份純真，人能夠仁慈、博愛，可以在艱難困苦生活當(dāng)中戰(zhàn)勝困難。艱難當(dāng)中不會(huì)做違反人性的事兒。所以《小鞋子》這部電影可以與世界上任何地方的人產(chǎn)生共鳴，甚至最遙遠(yuǎn)、最邊緣、跟我們文化沒(méi)有任何聯(lián)系的地區(qū)都在播放這一部電影?！缎⌒印愤@一部電影講述了一個(gè)沒(méi)有鞋的孩子的故事，很簡(jiǎn)單的題材卻能激起人性中很多思想與感受，這是因?yàn)椤缎⌒印酚捌械慕巧m然是小孩，但他們的精神，他們的內(nèi)心像成人一樣，表現(xiàn)了誠(chéng)實(shí)與真誠(chéng)。尤其他們面臨貧窮生活不會(huì)去低頭、不會(huì)被貧窮生活屈服折服的態(tài)度。他們勵(lì)志通過(guò)自己的努力去獲取幸福，通過(guò)自己在比賽中的努力獲得一雙鞋。艾利成了第三名，但是大家仍然為他鼓掌，因?yàn)樗木袷橇钊斯奈璧摹?/p>

每個(gè)人都會(huì)通過(guò)努力獲得美好生活，我們制作電影時(shí)要把現(xiàn)實(shí)通過(guò)電影藝術(shù)表達(dá)出來(lái)，表達(dá)人性永恒的一些東西，比方說(shuō)愛和純真，這樣的話能夠讓整個(gè)社會(huì)充滿公平與愛。這個(gè)概念是大家共同向往的，所以影片會(huì)得到很多人們喜歡。比方一個(gè)小孩：你關(guān)心小孩、摸他頭、熱愛他，他也會(huì)熱愛你、跟你交朋友。主要要讓小孩，讓所有人對(duì)未來(lái)充滿希望——這個(gè)希望對(duì)社會(huì)的未來(lái)非常非常關(guān)鍵。

我們團(tuán)隊(duì)在拍攝過(guò)程中面臨了很多困難，但我們最終之所以能夠成功也是因?yàn)槲覀冇羞@一種希望。電影制作過(guò)程當(dāng)中我們面臨了很多問(wèn)題，比如投資問(wèn)題等。我去找了所有可能投資的公司，跟資方說(shuō)要拍攝《小鞋子》，但沒(méi)有一個(gè)人支持我，甚至還諷刺我說(shuō)道，“這一個(gè)電影就講一個(gè)小孩子沒(méi)有鞋，這有什么值得投資的”。如果有時(shí)間我會(huì)講很多制作電影背后的故事。很多人說(shuō)《小鞋子》這部影片不會(huì)吸引人們?nèi)タ吹?，但結(jié)局恰恰相反。這部電影贏得了很多觀眾的喜愛，而且也傳達(dá)了很多社會(huì)效應(yīng)。

H

阿郎

導(dǎo)演的電影是講述一個(gè)純正的伊朗本土故事，生長(zhǎng)在伊朗泥土里面一個(gè)影像，為什么全世界都喜歡？是因?yàn)橹v述人類共同情感，愛和希望。那導(dǎo)演你的電影如果按照傳統(tǒng)的商業(yè)和藝術(shù)兩種標(biāo)準(zhǔn)去劃分的話，電影應(yīng)該屬于藝術(shù)片，但全世界人都愛看，票房非常好，這一種選擇是一個(gè)本能選擇還是藝術(shù)上不斷進(jìn)行探索之后形成的藝術(shù)選擇？

A

馬基德·馬基迪

的確是一個(gè)很好的問(wèn)題，但是回答比較難。首先我認(rèn)為電影是一種藝術(shù)，也是一種工業(yè)。電影是一種藝術(shù)，可以闡述人間的美。也是電影工業(yè)，要通過(guò)一些制作然后銷售，要有經(jīng)濟(jì)回饋才能進(jìn)行電影制作。如果說(shuō)不關(guān)注電影收入的話電影也無(wú)法發(fā)展。所以也要制作收益比較好的電影，這是必須努力做的。

很多人從商業(yè)模式拍攝電影，但電影藝術(shù)層面得不到關(guān)注，關(guān)于藝術(shù)和商業(yè)電影評(píng)價(jià)，我認(rèn)為主要看人們的喜歡程度，包括專業(yè)人士的評(píng)價(jià)，和普通人民的喜歡程度。對(duì)觀眾來(lái)說(shuō)，他們喜歡是很關(guān)鍵的。

世界各國(guó)，我們制作電影一方面一定要有藝術(shù)成分，另外一個(gè)方面也要吸引人們關(guān)注，對(duì)我自己來(lái)說(shuō)，要制作一個(gè)電影的話，首先要研究電影當(dāng)中一些主要的問(wèn)題，一些關(guān)鍵的內(nèi)容。避免非常復(fù)雜的問(wèn)題，把電影題材主體更加簡(jiǎn)單化，盡量別采用一些抽象手法，例如比喻手法，還有其他的一些修辭手法，盡量用比較直白，簡(jiǎn)單但含義深刻的一些手法體現(xiàn)電影，這樣大家都能夠看懂電影懂得它深層的含義。要讓觀眾能夠產(chǎn)生一種構(gòu)思，比方說(shuō)《小鞋子》，從七歲孩子一直到八九十歲的孩子，實(shí)際人性當(dāng)中有一些是永恒固定的，要展現(xiàn)這些，展現(xiàn)這些永恒東西。無(wú)論是小孩，成人，老人也好，看這個(gè)電影之后覺(jué)得在表述自己的人生經(jīng)歷。我們要選擇這一個(gè)電影的語(yǔ)言，不要太復(fù)雜，一定要簡(jiǎn)單，但簡(jiǎn)單并不是說(shuō)俗，不要太俗氣，沒(méi)有說(shuō)冷血。影片藝術(shù)要做這樣非常難，既簡(jiǎn)單又深?yuàn)W，又讓大家能夠知道，感觸很深。對(duì)普羅大眾來(lái)說(shuō)他沒(méi)有那么多時(shí)間和精力思考。

在國(guó)際電影節(jié)當(dāng)中，很多電影因?yàn)樗麄凅w現(xiàn)的手法比較高深、比較深?yuàn)W，所以在國(guó)際電影節(jié)中并沒(méi)有獲獎(jiǎng)。因?yàn)樗麄兊氖鼙娞珜I(yè)了，太復(fù)雜了。一個(gè)電影的故事是不是非常有趣？有人拍攝一個(gè)故事電影實(shí)際沒(méi)有故事，讓觀眾看完之后，但看不懂到底講什么，只能夠看到一些演員在上面走來(lái)走去，這樣影片不會(huì)有受眾。

一個(gè)成功影片一定要有故事、故事情節(jié)。故事情節(jié)甚至跟個(gè)人有關(guān)，表現(xiàn)的是自己。自己本人也是一種故事。個(gè)人經(jīng)歷就是一個(gè)故事，都可以拍成影片。很多先輩講很多故事，就可以作為一個(gè)影片題材，看你怎么體現(xiàn)怎么展示。所以我們影片一定要使用影片語(yǔ)言，要有故事有情節(jié)。

制作電影首先要考慮你制作電影讓誰(shuí)看，如果知道你的受眾是大眾，講故事的時(shí)候你就會(huì)根據(jù)大眾的接受方式去拍攝。因?yàn)楣适掠袃?nèi)在故事在有外在故事。

《小鞋子》從貧窮階層角度講，鞋子丟了，去學(xué)校，通過(guò)一些比賽活動(dòng)努力買了一雙鞋，姐妹兩個(gè)用一雙鞋。妹妹穿她鞋不好意思，獲得第三名給她一雙鞋，這是外在故事情節(jié)。內(nèi)在情節(jié)是表現(xiàn)孩子內(nèi)心純真，一是他們的尊嚴(yán)。尤其兒童時(shí)期，從小就感覺(jué)到有一種責(zé)任感去面對(duì)社會(huì)的殘酷，他們不去屈服，幫助自己父母改善生活，奮斗努力。在這個(gè)內(nèi)涵當(dāng)中。第二是他們姐妹兩個(gè)守護(hù)了這個(gè)秘密，她妹妹一直想把這個(gè)秘密告訴父母，但最終還是沒(méi)有，所以守密也是一個(gè)非常重要環(huán)節(jié)。通過(guò)這個(gè)把觀眾帶到故事情節(jié)當(dāng)中，告訴大家一個(gè)人不能隨便把別人秘密講出去，因?yàn)檫@樣就是不誠(chéng)實(shí)。

一個(gè)電影必須要有一些特點(diǎn)。我認(rèn)為有三點(diǎn)，哪三點(diǎn)？第一要有一個(gè)好劇本，第二個(gè)是好劇本，第三個(gè)也是好劇本。最關(guān)鍵是劇本，非常重要。首先要下工夫，寫完很好的劇本。比方道路一樣，現(xiàn)在要看地圖，首先要去哪個(gè)地方，車要先看看地圖怎么走，怎么樣才能夠以最近途徑達(dá)到目的地。如果沒(méi)有地圖的話，肯定要么走彎路，要么走繞路。有人說(shuō)行，我們隨便寫一個(gè)劇本，一個(gè)總體概念總概括，有這個(gè)劇本就可以做一下，比方拍攝當(dāng)中出現(xiàn)問(wèn)題再行修改，不是這樣的。我在這里強(qiáng)調(diào)，一定不要在拍攝時(shí)修改，一定要在拍攝之前把這個(gè)劇本寫好，所以我們說(shuō)要寫好一個(gè)劇本不容易，有的時(shí)候要花很長(zhǎng)時(shí)間。

H

阿郎

感謝導(dǎo)演分享感悟與經(jīng)驗(yàn)，跟他的電影一樣溫暖。接下來(lái)請(qǐng)三位年輕導(dǎo)演上臺(tái)與馬基德·馬基迪導(dǎo)演一起聊一聊電影本身的東西，有請(qǐng)三位導(dǎo)演！

三位導(dǎo)演都有比較成熟大銀幕作品，他們是《再見，少年》導(dǎo)演殷若昕；《你的婚禮》導(dǎo)演韓天，他原來(lái)還有一部電影叫《那一場(chǎng)呼嘯而過(guò)的青春》；還有一位導(dǎo)演旦真旺甲，他的作品《隨風(fēng)飄散》還在海南島電影節(jié)進(jìn)行放映，大家感興趣可以去看。

三位導(dǎo)演我知道對(duì)馬基德·馬基迪導(dǎo)演的《小鞋子》電影非常喜歡，可以就電影本身與他進(jìn)行交流，有什么問(wèn)題嗎？

Q

旦真旺甲

非常感謝，昨天晚上我專門印刷一個(gè)《小鞋子》的海報(bào)，讓導(dǎo)演給我簽名了，特別開心，這是我電影節(jié)上收到非常好的禮物。我想問(wèn)的是，在你電影中，特別在《天堂的顏色》《麻雀之歌》這樣的電影中，直接探討了信仰這個(gè)問(wèn)題。我想問(wèn)導(dǎo)演的是，在你的電影當(dāng)中，信仰扮演著什么樣的角色？

A

馬基德·馬基迪

你的問(wèn)題非常好，但是回答起來(lái)我得想一想，就是信仰在電影當(dāng)中的主題。是的，信仰是在所有電影里都要表現(xiàn)這樣一個(gè)主題，怎么樣能夠把信仰這個(gè)問(wèn)題在電影中很好呈現(xiàn)呢？我想說(shuō)一說(shuō)伊朗的文學(xué)來(lái)回答你這個(gè)問(wèn)題。

對(duì)于波斯民族，波斯語(yǔ)是我們的民族語(yǔ)言，我們民族的信仰在我們的語(yǔ)言里，人家都說(shuō)波斯語(yǔ)是世界上最美語(yǔ)言，像糖一樣美。這個(gè)語(yǔ)言無(wú)論從過(guò)去到現(xiàn)在，所呈現(xiàn)出來(lái)有人性之美，人性的光芒，人性在我們語(yǔ)言中的呈現(xiàn)。

我想從古到今那么多國(guó)王或者當(dāng)今現(xiàn)代各種各樣的人，每一個(gè)人都有他的道德準(zhǔn)則，他的人性，他的信仰。

我現(xiàn)在想講一個(gè)故事，比如有一個(gè)人在森林里，是世界上第一個(gè)人，從森林里走過(guò)來(lái)，現(xiàn)在得成為現(xiàn)代人，突然間我想到，如果古代人從古代來(lái)到現(xiàn)代城市，最古代人也是人，來(lái)到現(xiàn)代，他也是人，古代人可能很古以前在那邊生活，他運(yùn)用當(dāng)時(shí)的語(yǔ)言，他也習(xí)慣那時(shí)的語(yǔ)言風(fēng)俗，文化背景生活，現(xiàn)在人用現(xiàn)代語(yǔ)言，現(xiàn)代的社會(huì)背景生活。沒(méi)有變的是什么？人性沒(méi)有變。

H

韓天

您在中國(guó)，印度都拍攝過(guò)電影，很好奇您面臨一個(gè)陌生環(huán)境，聽不懂那個(gè)地方演員的臺(tái)詞，也不是那么了解那個(gè)地方的生活的時(shí)候，您怎么很快的能夠進(jìn)入那樣一個(gè)環(huán)境，能夠了解那里人，很好處理那樣的故事，怎么跟演員和當(dāng)?shù)貓F(tuán)隊(duì)，以及您并沒(méi)有那么接近的劇本，是如何能夠迅速將它變成您自己的電影的？這一個(gè)過(guò)程是什么樣的？

A

馬基德·馬基迪

是的，我不知道他們的語(yǔ)言，也不太知道他們的文化，知道的不是特別多。但他們是東方人，東方文化有共性，在文化，在藝術(shù)，有很多很多的相似之處，比如我們的語(yǔ)言肯定有很多相似之處。

比如塔吉克斯坦，他們也說(shuō)波斯語(yǔ)，他們所知道的詩(shī)人跟我們知道的詩(shī)人是一樣的。比如魯達(dá)吉，我來(lái)過(guò)很多次中國(guó)，尤其是參加電影節(jié)，我看中國(guó)每個(gè)人很像，但仔細(xì)看一看每個(gè)人，看多了覺(jué)得是能夠分開的，也不是特別像，以前覺(jué)得特別像，以前覺(jué)得西方離我們挺遠(yuǎn)，但現(xiàn)在又感覺(jué)到比如很多不同民族文化有很多相似的地方。

比如我們的家庭，家庭中有很多相似的，對(duì)某些問(wèn)題也有很相似的想法。例如我去做印度的電影，也是這樣的角度，感覺(jué)離他們文化很遠(yuǎn)，但實(shí)際真正走近藝術(shù)和電影，走近他們的生活，走近他們心靈的時(shí)候，就覺(jué)得不遠(yuǎn)了。

電影應(yīng)該是公共的語(yǔ)言，應(yīng)該表達(dá)一個(gè)共同信仰。所以他會(huì)縮短你和那個(gè)元素之間的距離，人只要有這樣一個(gè)信仰，你就能夠承擔(dān)很多外表很困難的東西，通過(guò)信仰，你都能夠沖破那些困難。

H

阿郎

如果想跨越文化，穿越所有隔閡，電影就是普通的公共語(yǔ)言。

Q

殷若昕

馬基德·馬基迪導(dǎo)演您好，聽您談到電影制作上面很多細(xì)節(jié)和流程，我都聽得津津有味，自己剛剛拍完一部電影，完全沉浸這個(gè)過(guò)程里。我想問(wèn)一下導(dǎo)演從劇本到拍攝到剪輯，每一個(gè)時(shí)間段長(zhǎng)度都不一樣，可能劇本寫了很長(zhǎng)，拍攝時(shí)拍出來(lái)故事也很長(zhǎng)，到剪輯階段，我不知道您會(huì)考慮一個(gè)片子的時(shí)長(zhǎng)，在劇本階段或者拍攝階段去控制整個(gè)操作流程嗎？因?yàn)閯倓偰鷱?qiáng)調(diào)很多遍劇本劇本劇本，您會(huì)不會(huì)有可能在劇本階段就控制量，控制字?jǐn)?shù)，使得拍攝更加順利，拍出來(lái)的內(nèi)容不會(huì)超出太多自己的預(yù)期，這樣會(huì)更好的方便來(lái)剪輯，因?yàn)樽罱K我們都是需要把自己的作品給表達(dá)出來(lái)，呈現(xiàn)出來(lái)，都是希望它是一個(gè)完滿的狀態(tài)，想就這一個(gè)方面請(qǐng)教一下。

A

馬基德·馬基迪

這是一個(gè)很好的問(wèn)題，就我自己個(gè)人來(lái)說(shuō)，實(shí)際我是兩個(gè)時(shí)代的人，一個(gè)模擬時(shí)代，一個(gè)數(shù)字時(shí)代，我們現(xiàn)在來(lái)到一個(gè)數(shù)字時(shí)代。小的時(shí)候不是數(shù)字化的時(shí)代，也許在座都出生在數(shù)字時(shí)代，這里向?qū)υ瓉?lái)電影拍攝不清楚的朋友簡(jiǎn)單介紹一下。膠卷時(shí)代剪輯非常困難，三分鐘多時(shí)長(zhǎng)要拍很長(zhǎng)時(shí)間，因?yàn)橐M(jìn)行剪輯。拍攝需要一百分鐘，我們必須要拍攝一二百分鐘時(shí)間，剪切1/3或者是1/2，這樣的話，費(fèi)用比較高，所以要全部計(jì)算清楚，包括拍攝的時(shí)間、剪輯時(shí)間、編輯時(shí)間。拍攝太長(zhǎng)，花費(fèi)會(huì)很大。但現(xiàn)在因?yàn)檫M(jìn)入數(shù)字時(shí)代，膠片時(shí)代問(wèn)題現(xiàn)在數(shù)字時(shí)代就沒(méi)有了?？梢耘臄z很長(zhǎng)時(shí)間，因?yàn)楝F(xiàn)在數(shù)字時(shí)代比較好剪輯，就盡量把拍攝時(shí)間和場(chǎng)景多延長(zhǎng)，后期有更多的時(shí)間去剪輯，但還是強(qiáng)調(diào)劇本當(dāng)中一定要花更多的精力做。比如120頁(yè)的話，1頁(yè)大概1分鐘多一點(diǎn)，120分鐘的話，在120頁(yè)左右。這樣在劇本當(dāng)中可以計(jì)算出他的時(shí)間。劇本要多下一點(diǎn)工夫，包括內(nèi)容和時(shí)間都可以在劇本當(dāng)中進(jìn)行控制。

特別感謝志愿者李瑞榮、武靖彤、劉恒玲

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原標(biāo)題：《馬基德·馬基迪：伊朗的泥土與詩(shī)》

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