導(dǎo)演寧浩今年在第33屆中國(guó)電影金雞獎(jiǎng)港澳臺(tái)影展單元——第一屆海峽兩岸青年短片季中擔(dān)任評(píng)審主席，他在廈門(mén)接受了澎湃新聞?dòng)浾邔?zhuān)訪。他笑言自己現(xiàn)在依然很年輕（笑），“按規(guī)定，我還可以申請(qǐng)很多青年導(dǎo)演類(lèi)獎(jiǎng)項(xiàng)。”

面對(duì)洶涌而至的新技術(shù)，寧浩以自身經(jīng)歷為例，坦言自己能夠當(dāng)導(dǎo)演有運(yùn)氣的成分，“十幾年前，我稀里糊涂就從事了電影這個(gè)行業(yè)。那時(shí)候中國(guó)電影市場(chǎng)也沒(méi)有什么規(guī)范，大家都是摸索著往前走。今年的經(jīng)驗(yàn)，放在來(lái)年可能就不合適了，現(xiàn)而今類(lèi)似技術(shù)發(fā)展等變量就更多了，所以沒(méi)有什么可以總結(jié)的。我總覺(jué)得電影這事兒，不應(yīng)該按著‘經(jīng)驗(yàn)’去做。梵高之前，沒(méi)有梵高。”

本次海峽兩岸青年短片季自7月啟動(dòng)以來(lái)，共收到超500部參賽作品，其中，由聯(lián)合運(yùn)營(yíng)方中國(guó)移動(dòng)咪咕特設(shè)的5G+XR全新技術(shù)賽道，征集作品近百部。經(jīng)過(guò)層層評(píng)選，由攝影師陳宗耀創(chuàng)作的短片《光影—揮見(jiàn)》脫穎而出。今年中國(guó)移動(dòng)咪咕作為本屆金雞獎(jiǎng)全程戰(zhàn)略合作伙伴、官方唯一指定5G全場(chǎng)景技術(shù)平臺(tái)，通過(guò)5G+XR超高清直播，為影迷帶來(lái)一場(chǎng)沉浸式電影節(jié)視聽(tīng)盛宴的同時(shí)，也為影視創(chuàng)作提供新思路，探索5G技術(shù)與影視融合的更多可能，助力后疫情時(shí)代中國(guó)電影產(chǎn)業(yè)升級(jí)出圈。

寧浩

【對(duì)話】

每個(gè)人都能當(dāng)導(dǎo)演了，你怎么生存下去

澎湃新聞：此次作為評(píng)審主席，通過(guò)閱片你覺(jué)得當(dāng)前海峽兩岸的青年導(dǎo)演在作品中透出哪些共性與差異？

寧浩：我覺(jué)得現(xiàn)在的青年導(dǎo)演，從共性上看，都還挺有創(chuàng)作力的，愿意從自己生活的角度出發(fā)構(gòu)架故事。與我們十幾年前要拍電影時(shí)相較，他們更加有自信。我們那會(huì)兒網(wǎng)絡(luò)還沒(méi)有完全普及，資訊量太小了。在鏡頭語(yǔ)言方面，現(xiàn)在這撥導(dǎo)演的進(jìn)步也很大，他們敢于在技術(shù)層面嘗試很多革新。大家眼界已開(kāi)，一起筆，鏡頭感和剪輯感已經(jīng)不是什么門(mén)檻了。10多年前在我們讀書(shū)那會(huì)兒，有的同學(xué)在這方面還不是那么熟練，當(dāng)時(shí)技術(shù)也不夠發(fā)達(dá)，操作對(duì)編機(jī)全憑手疾眼快，往往搞得手忙腳亂?，F(xiàn)在確實(shí)在各方面的技術(shù)支撐上都很到位，整體制作能力是顯著提高了的。

澎湃新聞：看履歷，你也是通過(guò)學(xué)生短片獎(jiǎng)嶄露頭角，能否回憶下新手上路時(shí)的難點(diǎn)和痛點(diǎn)有哪些？

寧浩：我從來(lái)不覺(jué)得錢(qián)是個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在拍電影也這么覺(jué)得。當(dāng)然，這不是說(shuō)我很有錢(qián)，想拍什么拍什么，而是拍電影這事兒，本質(zhì)跟錢(qián)沒(méi)有特別大關(guān)系。早先拍《香火》、《綠草地》時(shí)，我經(jīng)歷過(guò)兩次投資人撤資，中間拍到一半，他們不再支持這部電影了。投資人撤以后，我還是要繼續(xù)拍下去。沒(méi)有投資，那就自己掏錢(qián)干唄。

澎湃新聞：技術(shù)不再是問(wèn)題，資金也不是問(wèn)題，那么他們未來(lái)從業(yè)要面對(duì)的難點(diǎn)在哪里？

寧浩：所謂的提高，其實(shí)是方方面面的，觀眾也在提高的，甚至很多民間業(yè)余愛(ài)好者水平也很高了，競(jìng)爭(zhēng)變得非常激烈。以前，技術(shù)你玩得溜兒，可能很快就脫穎而出，現(xiàn)在遍地都是會(huì)玩兒的。拍攝沒(méi)門(mén)檻，剪輯沒(méi)門(mén)檻，每個(gè)人都可以做導(dǎo)演，這已經(jīng)不是青年導(dǎo)演要面臨的問(wèn)題，而是所有導(dǎo)演要面對(duì)的問(wèn)題，包括我自己，未來(lái)怎么能在這個(gè)行業(yè)生存下去，還要活得好一點(diǎn)，那只有你比別人干得好。在很少有人會(huì)寫(xiě)字的時(shí)代，出現(xiàn)了王羲之，在人人都會(huì)寫(xiě)字的時(shí)代，很難有大的書(shū)法家，很難有人達(dá)到王羲之的高度。如果有人還想繼續(xù)去葆有發(fā)揚(yáng)書(shū)法藝術(shù)，那就必須要通過(guò)創(chuàng)造去賦予它新的生命。

每個(gè)時(shí)代都有每個(gè)時(shí)代的表達(dá)方式，現(xiàn)在你可以很方便地把作品拿出來(lái)展示，去跟大家交流，非常便捷地跟整個(gè)市場(chǎng)去對(duì)接，條件比過(guò)去要好很多。但現(xiàn)在也有現(xiàn)在的難處，整個(gè)市場(chǎng)被其他的領(lǐng)域，比如游戲和網(wǎng)絡(luò)所沖擊，產(chǎn)生了很大的分化。電影這個(gè)行業(yè)整體都在娛樂(lè)化，在大環(huán)境下，跟別的產(chǎn)業(yè)相比其實(shí)處于劣勢(shì)，這是現(xiàn)如今年輕導(dǎo)演面臨的和要解決的問(wèn)題。

澎湃新聞：盡管你不愿意對(duì)青年導(dǎo)演有什么所謂的“寄語(yǔ)”，那能否就個(gè)人從業(yè)經(jīng)驗(yàn)提幾點(diǎn)建議？

寧浩：首先需要敬畏，導(dǎo)演這個(gè)行業(yè)，和其他任何一種專(zhuān)業(yè)性的行業(yè)，沒(méi)有什么不同，專(zhuān)業(yè)程度不比外科醫(yī)生、工程師，甚至天體物理學(xué)家要低。它需要有發(fā)明家一樣的創(chuàng)造性，能像科學(xué)家一樣縝密思考，當(dāng)然，更要有藝術(shù)家的嗅覺(jué)和敏銳。

寧浩接受記者采訪。

如今的環(huán)境，真正有才華的人不會(huì)懷才不遇

澎湃新聞：在網(wǎng)絡(luò)短視頻蔚然大觀的當(dāng)下，拍攝短片對(duì)于職業(yè)導(dǎo)演而言意義何在？你的看法。

寧浩：短片其實(shí)是比長(zhǎng)片早（出現(xiàn)）的形態(tài)，電影誕生之初拍的都是短片，所以這不是什么新鮮事物。我們上電影學(xué)院時(shí)，都要拍短片。只不過(guò)今天網(wǎng)絡(luò)上短片開(kāi)始流行起來(lái)了，不同長(zhǎng)度的片子拿出來(lái)給不同的人觀看，也滿足人們?cè)诓煌瑫r(shí)間或場(chǎng)合的需要，這豐富了大家的選擇?；ヂ?lián)網(wǎng)時(shí)代所展現(xiàn)出來(lái)的市場(chǎng)就是這樣的多元化。

我認(rèn)為短片受歡迎同讓民間有才華的人士被發(fā)掘間沒(méi)有必然聯(lián)系。短片對(duì)于綜合能力的要求比長(zhǎng)片要低一點(diǎn)，這是客觀事實(shí)，你要去蓋四合院的技術(shù)，肯定比你去蓋摩天大樓的難度要低些。但如果你連兩層樓的房子都蓋不好，也不用想去蓋三十層的高樓。我覺(jué)得短片對(duì)于一個(gè)導(dǎo)演來(lái)說(shuō)，更像是一個(gè)學(xué)習(xí)的過(guò)程，如此才對(duì)職業(yè)導(dǎo)演之路意義更大?，F(xiàn)如今這樣的環(huán)境和技術(shù)條件下，真正有才華的人不會(huì)陷入懷才不遇的困境，有才華就會(huì)被大家看到。

澎湃新聞：能否介紹下今年疫情期間，個(gè)人的思考和沉淀。以及，你是否認(rèn)為喜劇性短片更適應(yīng)中國(guó)市場(chǎng)？

寧浩：疫情發(fā)生后，我也沒(méi)怎么閑著，3月份就已經(jīng)開(kāi)始著手拍攝《我和我的家鄉(xiāng)》（寧浩是該片總導(dǎo)演）了。之后，我就著手開(kāi)始寫(xiě)新的劇本。在中國(guó)市場(chǎng)上，觀眾接受了多年小品類(lèi)喜劇的訓(xùn)練。但短片類(lèi)型，不一定只拘泥于喜劇一種形式。中國(guó)觀眾一直都很有激情，觀眾人數(shù)那么多，需要有很多種品類(lèi)（提供）。我認(rèn)為越豐富，越多元就會(huì)越精彩。

澎湃新聞：如何看待今次疫情對(duì)院線大電影的影響，未來(lái)線上觀影是否會(huì)同院線觀影分庭抗禮？

寧浩：我就是一個(gè)會(huì)編筐的手藝人，至于筐在哪兒賣(mài)，是超市上架，還是在淘寶上賣(mài)，我沒(méi)那么關(guān)心。我最終面對(duì)的是消費(fèi)者，是觀眾，他們要的也是這個(gè)筐而不是渠道。我之所以還拍電影、做導(dǎo)演，是因?yàn)橛X(jué)得這是件好玩的事兒，我跟渠道一般不對(duì)接，我們本身就有發(fā)行的能力。我只跟電影終端交流，跟體驗(yàn)過(guò)電影的觀眾交流。當(dāng)然，如果電影院給我提出一些建議，我也會(huì)去聽(tīng)。

澎湃新聞：關(guān)于5G等新技術(shù)對(duì)人類(lèi)社會(huì)的影響，一直以來(lái)存在兩種看法，新技術(shù)將進(jìn)一步拉大或彌合數(shù)字鴻溝，你怎么看？

寧浩：這就是一個(gè)革新的問(wèn)題，革新在人類(lèi)歷史當(dāng)中一直存在著，人類(lèi)就是要學(xué)習(xí)以適應(yīng)新的變化，但也應(yīng)該有保有自己生活習(xí)慣的權(quán)利，我認(rèn)為只要讓這兩種情形同時(shí)得以并存就好了，在這點(diǎn)上我持一種很包容的態(tài)度。打比方說(shuō)，我現(xiàn)在出門(mén)除了帶手機(jī)，也會(huì)帶錢(qián)包放點(diǎn)紙幣。因?yàn)橛行┦召M(fèi)站還沒(méi)有裝掃碼系統(tǒng)，另外也可能遇到行乞的人敲車(chē)窗，所以還是要帶點(diǎn)零錢(qián)。

澎湃新聞：你會(huì)在未來(lái)拍攝時(shí)，也采用一些當(dāng)下的新技術(shù)嗎？

寧浩：我一直覺(jué)得一切東西都有適合它（使用）的尺度，我不會(huì)為了使用新技術(shù)而使用新技術(shù)。我們今天面對(duì)的問(wèn)題，是如何面對(duì)均等化技術(shù)設(shè)置的條件下，所謂的專(zhuān)業(yè)導(dǎo)演，憑什么還能夠叫專(zhuān)業(yè)導(dǎo)演？我們有什么與人不同之處呢，還值得讓大家買(mǎi)票去歡聚一堂看我們的電影？我真覺(jué)得現(xiàn)在很多抖音上的素人演得比職業(yè)演員還好。而這才只是一個(gè)開(kāi)始，任何事情、技術(shù)被均權(quán)化以后，就會(huì)拉低門(mén)檻，我覺(jué)得這就是進(jìn)步。

我認(rèn)為中國(guó)電影產(chǎn)業(yè)本身并不像西方電影產(chǎn)業(yè)那樣，上世紀(jì)三四十年代，好萊塢就已經(jīng)實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化和工業(yè)化了，發(fā)展成了很龐大的巨獸，而那個(gè)時(shí)候還沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng)，甚至電視時(shí)代還沒(méi)到來(lái)。中國(guó)電影要產(chǎn)業(yè)化的時(shí)候，咱們的電視劇已經(jīng)拍得非常好了。這二十年來(lái)，近幾年來(lái)我們才有了多少萬(wàn)塊銀幕，而這種布局不過(guò)是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)公司上世紀(jì)90年代末的工作。美國(guó)形成了那么龐大的電影產(chǎn)業(yè)，所以它能夠經(jīng)受住后來(lái)那些沖擊，能把人才存續(xù)下來(lái)。日本市場(chǎng)現(xiàn)在變成了一個(gè)一個(gè)個(gè)體的導(dǎo)演，回到了他們最擅長(zhǎng)的匠人時(shí)代。如何做到讓中國(guó)的電影市場(chǎng)不萎縮，讓它繼續(xù)蓬勃下去？現(xiàn)在真的需要好好琢磨一下了。